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 Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)

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frankdrebin

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MessageSujet: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Dim 5 Juin 2011 - 11:56

Position déjà citée ici: http://sudwall.superforum.fr/t2056-camargue-cotes-de-salins-de-giraud-13 mais n'ayant pas fait l'objet d'un sujet (sauf erreur de ma part).

Ce Wn est idéalement situé pour bloquer la piste permettant une "sortie" ouest de la grande plage de Piemançon dont il est à portée de tir.

Vue d'ensemble:



Composition du Wn:

1-Rs Nord



2-Rs Est



3-Rs Est/Sud (avec une forme allongée et une "niche" à l'avant)



4-Rs Ouest




L'abri 1, avec fenêtres





L'abri 2, sans fenêtres




La casemate (pour pak?) avec son créneau de tir en flanquement tourné...... vers la cuve



















La cuve (avec un béton très pauvre en ciment: pénurie probable...)




Bonne soirée à tous.
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agneti
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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Dim 5 Juin 2011 - 16:01

Merci pour ce reportage.

Peux tu faire un schéma de ce tobrouk que l'on voit sur d'autres photos aérienne de Camargue ?
frankdrebin a écrit:
3-Rs Est/Sud (avec une forme allongée et une "niche" à l'avant)

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frankdrebin

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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Lun 6 Juin 2011 - 11:06

Bonsoir Agneti,

et désolé de ne pas fournir le dessin demandé mais vu mon (faible) niveau pictural celà prendrait du temps (que je n'ai pas), en plus je n'ai pas pu tout regarder et photographier en détail ni prendre quelques cotes..... ceci pour cause d'orages assez violents le week end dernier! affraid

Ce rs est effectivement assez particulier de par sa forme allongée et la présence d'une sorte de niche à l'avant, avec une position de combat centrale, contrairement à la plupart des autres rs.
De plus il est très proche d'un Rs pour Mg (quel interêt y aurait-il à positionner deux Mg au même endroit?)

Avait il un rôle particulier? Si oui, lequel? Commandement? Observation? Direction des tirs? Armement spécifique?.......Merci de m'éclairer si certains connaissent ce type de Tobrouck.






Voici cependant en complément deux photos de la "bête":

l'entrée, située dans le coin arrière gauche







gros plan du trou d'homme et de la niche







Bonne soirée.
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agneti
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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Mer 8 Juin 2011 - 7:56

Merci pour ces précisions.
Il est vraiment particulier.

L'accès débouche directement dans le trou d'homme ?

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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Mer 8 Juin 2011 - 10:46

Merci pour cette approche.
Un projet pour nov 2011 d'un safari bunker en Camargue est en préparation.

FX
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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Mer 8 Juin 2011 - 15:59

Ce serait un tobouk pour lance-flammes Bf 216 (ex Bf 64a).
La niche servant à abriter la bouteille d'essence.
Modèle rare, moins d'une dizaine en France. Sur le Südwall ne semble présent qu'en Camargue.

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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 0:27

agneti a écrit:
.

L'accès débouche directement dans le trou d'homme ?

Je n'ai pas vraiment pu voir par manque de temps: l'entrée est impraticable car assez ensablée avec des plantes piquantes affraid et le trou d'homme est plein de ferailles rouillées: à revoir avec plus de temps et une paire de gants...
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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 0:29

Admin a écrit:
Merci pour cette approche.
Un projet pour nov 2011 d'un safari bunker en Camargue est en préparation.

FX


Si vous cherchez un guide.....il est possible que je sois dispo à cette période et mes tarifs sont très accessibles lol!
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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 0:36

agneti a écrit:
Ce serait un tobouk pour lance-flammes Bf 216 (ex Bf 64a).
La niche servant à abriter la bouteille d'essence.
Modèle rare, moins d'une dizaine en France. Sur le Südwall ne semble présent qu'en Camargue.


Merci pour cette réponse Agneti,

bien que l'emplacement me surprenne un peu (j'aurais tendance à penser que le lance flammes a surtout un interet à courte portée: en zone urbaine ou entrée de port par exemple) pas face à un champ de tir plat de plusieurs kms de long....

Le lance flamme était il utilisé "sous cloche" (tourelle?) ou directement par le servant sans protection?

Bonne journée.

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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 1:22


Tobrouk pour lance flammes: schema disponible sur le forum AW:

http://atlantikwall.superforum.fr/t6097-block-au-4-pompe-brest


celà ressemble beaucoup au rs que j'ai vu, à confirmer lors d'une sortie vtt ultérieure...


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agneti
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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 2:15

frankdrebin a écrit:
bien que l'emplacement me surprenne un peu (j'aurais tendance à penser que le lance flammes a surtout un interet à courte portée: en zone urbaine ou entrée de port par exemple) pas face à un champ de tir plat de plusieurs kms de long....
Tout à fait d'accord, c'est pour cela que j'avais écarté ce modèle au départ, mais après des avis éclairés cela semble bien être cela.

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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 5:52

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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 13:17

bien interessant
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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 15:19

Il y a un autre Bf216 .... pas trés loin ....

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Aux quatre coins d'Paris qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle...
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..."
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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 15:54

kranken/Jean Philippe a écrit:
Il y a un autre Bf216 .... pas trés loin ....


Vraiment?

Ou ça?

Je connais pas mal le secteur, mais je ne vois pas......
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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 16:02

Rolling Eyes




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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 16:24

kranken/Jean Philippe a écrit:
Rolling Eyes





Pas sur: vu d'en haut (Google) ça se ressemble beaucoup : mais vu d'en bas plus vraiment!
Reportage prévu sur le sémaphore....d'ici environ 10 jours.....







A+
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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 16:28

A confirmer, mais vu la longueur du Vf avec ringstand " centré " .... Suspect

Allé ... au boulot Franky et compte rendu demain soir 22h00 ....

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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Jeu 9 Juin 2011 - 16:44

kranken/Jean Philippe a écrit:
A confirmer, mais vu la longueur du Vf avec ringstand " centré " .... Suspect

Allé ... au boulot Franky et compte rendu demain soir 22h00 ....


euh non...demain 21h15: avion, vacances,..... le béton ce sera pour plus tard bounce


Il y a de très grosses différences avec le bf 216 du grau d'enfer (puits différent, forme relativement moins allongée, plus grande largeur,...) j'ai pensé à un rs pour une petite pièce d'artillerie ou une tourelle, vu les ancrages dans le béton.....là aussi à creuser, et à voir plus au calme!

Bonne soirée!

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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Ven 10 Juin 2011 - 12:48

on dirait qu'il a été modifié??
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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Sam 11 Juin 2011 - 3:36

RS pour R35 ou H35.

Fx
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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Dim 12 Juin 2011 - 8:25

Il est dégradé mais je pense comme Fx.

frankdrebin quand tu y vas mesures le diamètre du puits pour permettre de trancher. Merci.
Si possible un croquis sera aussi intéressant.

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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Ven 24 Juin 2011 - 8:32



Le béton est fortement dégradé car il est directement au contact des vagues, on voit cependant clairement les restes d'au moins 4 ancrages sur l'avant et d'une gorge sur la partie gauche, ce qui semble inutile pour un lance flammes.

Je prendrai d'autres photos et quelques côtes lors de ma prochaine sortie VTT dans le coin (aucune date prévue pour l'instant: faudra patienter....).

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frankdrebin

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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   Ven 11 Nov 2011 - 4:37

Quelques photos complémentaires du Wn:


sur le sol de la casemate : encoches destinées à recevoir les roues d'un pak



protection anti inondation




Autres vues des abris:
















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MessageSujet: Re: Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)   

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