étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Combats sur l'ile de Port-Cros aout 1944

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wiwix35



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MessageSujet: Combats sur l'ile de Port-Cros aout 1944   Jeu 18 Aoû 2011 - 11:24

Bonjour,

Je travaille actuellement à Port-cros pour le mois d'août et je suis à la recherche des informations suivantes:

1) Une compagnie allemande ( environ 150 hommes) occupait l'île, est ce bien la 17/917 composée d'arméniens?

2) Quelle était la proportion d'allemands dans cette compagnie? Qui était le commandant de compagnie?

3) y a t 'il une estimation officielle des pertes allemandes de la bataille de Port-cros ?

4) Quel était l'armement lourd à disposition de la garnison ? D’après deux photos, il y avait au moins un Flak 20mm et un obusier polonais de 76,2mm sur le fort de l’éminence. Peut être y avait il d’autres armes lourdes dans les 4 autres forts ?

5) Des PGA furent ils utilisés pour le déminage de l’île ?

6) Quels types d’avions participèrent aux bombardements de l’île ? Wildcats ?

7) Combien de tonnes de bombes furent larguées sur l’île ?

Merci d’avance.

Pour info il y a eu une cérémonie de la bataille de Port-cros le 17 août 2011. Présence des autorités et des anciens combattants ( 4 anciens d’Algérie, un ancien de la 3ème DIA , deux anciens des commandos belges ( 2 GM)) et d’une jeep et de gars en uniforme US ainsi qu’un FFI.
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MessageSujet: Re: Combats sur l'ile de Port-Cros aout 1944   Jeu 18 Aoû 2011 - 11:27

un obusier polonais de 76,2mm sur le fort de l’éminence = non un 76, 2 russe court (canon d'infanterie)

http://sudwall.superforum.fr/t3168-75-russe-d-infanterie-a-port-cros
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pak 88
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MessageSujet: Re: Combats sur l'ile de Port-Cros aout 1944   Jeu 18 Aoû 2011 - 13:01

Pas de wildcat en 1944, je pense, des hellcat à la rigueur li y en a eu de perdu dans l’Hérault...
mais plutôt des mustangs et p 38 lighting pour l'appui au sol et B 26 et B 17 pour le bombardement lourd...

Le gruman wildcat ca me fait plus penser au Théâtre d'opération du pacifique jusqu’à 42/43 non ???
à vous les spécialistes aviation...
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: Combats sur l'ile de Port-Cros aout 1944   Jeu 18 Aoû 2011 - 15:28

La TF 88.1 commandée par le contre-amiral Toubridge (Royal Navy) comprenait 9 porte-avions d'escorte :
USS Kassan Bay (24 Hellcat de la VF 74)
USS Tulagi (24 Hellcat du VGF 1)
HMS Attacker (Hellcat)
HMS Emperor (Hellcat)
HMS Hunter
HMS Khedive (Hellcat)
HMS Pursuer (Hellcat)
HMS Searcher (Hellcat)
HMS Stalcker

le total des avions embarqués est de 124, Seafire, Wildcat et Hellcat.

@+
Alain
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MessageSujet: Questions Port-Cros 1944   Ven 19 Aoû 2011 - 10:09

Bonjour à tous,

Oui, il y avait bien des "Wildcat" engagés pendant les opérations du débarquement de Provence, avec les 24 Wildcat du squadron 882 embarqués sur le PA HMS Seacher et des 24 du squadron 881 du HMS Pursuer.
Tout le reste des appareils embarqués étaient des Hellcat et des Seafire.

On peut détailler un peu le sujet :
1 Task-Force 88-1 sous le commandement de l'Amiral Troubridge de la Royal Navy
avec les
HMS Seacher et ses 24 Wildcat formant le squadron 882,
HMS Pursuer et ses 24 Wildcat formant le squadron 881
HMS Khedive et ses 24 Seafire formant le squadron 899,
HMS Emperor et ses 24 Hellcat formant le squadron 800,
HMS Attacker et ses 24 Seafire formant le squadron 807

2 Task-Force 88.2 sous le commandement de l'Amiral C. T. Durdin de l'U.S. Navy
avec les
USS Tulagi et ses 24 Hellcat du squadron VOF-VOC 1
USS Kasaan Bay et ses 24 Hellcat du squadron VF 74
HMS Hunter et ses 24 Seafire du squadron 809
HMS Stalker et ses 24 Seafire du squadron 879.

Pour en revenir à l'île de Port Cros proprement dite, je ne pense pas qu'elle ait subi des bombardements lourds, contrairement aux îles de Porquerolles et du Levant, je n'en trouve aucune trace dans ma doc.

Par contre, une action contre l'île a été menée le 17 août à 9h40 (heure US)
Il s'agissait de détruire, autant que faire se peut, une batterie installée dans un fort (je ne sais lequel) qui gênait l'approche du port de Toulon par les navires alliés.
L'attaque a été menée par 16 Hellcat US (8 du squadron VF 74 et 8 du VOF-VOC 1). Ont été utilisées des bombes de 1.000 livres et des roquettes. A noter à ce sujet que seuls les appareils embarqués, semble t'il, utilisèrent des roquettes pendant les opérations de Provence.
Le résultats des courses m'est inconnu. Une seule mention pourtant "le rempart du fort est détruit". Il semble que la batterie ait été réduite au silence, puisque la garnison de l'île se rendit le jour même.
Si sur Port-Cros, il existe un fort dont le rempart présente des faiblesses... C'est celui soumis à l'assaut des Hellcat.

Michel


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MessageSujet: Re: Combats sur l'ile de Port-Cros aout 1944   Ven 19 Aoû 2011 - 17:19

Bonjour,

Merci pour la précision concernant l'obusier d'infanterie et les infos à propos des bombardements aériens. Le 17 août il ne restait plus qu'un fort aux mains des allemands, le fort de l'éminence. Il me semble pas qu'il y avait une batterie ( hormis les armes lourdes d’infanterie), dans ce fort, qui pouvait mettre en danger la flotte alliée. C'était le dernier point de résistance et il fallait le mettre hors d'état de nuire. Par contre la garnison allemande avait une vue imprenable sur toute la côte ( de la presqu'île de Giens à Cavalaire) et elle pouvait donc informer les batteries du continent d'éventuels mouvements alliés.
D'autre part les alliés voulaient réduire ce point d'appui car ils voulaient installer sur l'île un radar de type GCI afin de prévenir la flotte alliée en cas d’éventuelles incursions aériennes allemandes.

Le fort de l’éminence contrôlait le port de Port-cros et il fallait donc qu’il tombe afin de pouvoir décharger le radar.

Concernant les résultats : un fortin a été sévèrement touché et une partie s’est effondrée, une partie de la muraille s’est effondrée également à deux autres endroits du fort mais cela reste léger. Par contre la façade du fort a été percé à un endroit ( 1m d’épaisseur) et a dévasté un casernement. D’autres impacts importants sont présents sur la façade mais ils n’ont pas endommagé les organes de défense du fort et n’ont pas réussi à percer le mur.

Cela dit, le 17 août le cuirassé Ramillies a tiré 12 coups de 381 mm sur le fort et il fort probable que c’est lui qui en partie responsable des dégâts cités plus haut ( fortin, trou énorme dans la façade) et de la reddition de la garnison.

Il serait intéressant de savoir à quelle heure le navire a effectué ses tirs.

A noter que la garnison s’est rendue à 15 heures .

WIWIX35
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MessageSujet: Re: Combats sur l'ile de Port-Cros aout 1944   Dim 21 Aoû 2011 - 5:22

Bonjour,

J'ai pu obtenir un témoignage d'un officier américain ( 1st bat/1st regiment/ 1st FSSF) ayant participé à la conquête de Port-cros. Celui-ci est très intéressant car il donne l'heure à laquelle le Ramillies a effectué ses tirs.

Je cite: "At 1300 hours, his Majesty's Ship Ramilles poked out a fusillade of 4 rounds. They whistled into the walls of the huge fort, one tearing through the wall and through the protected sleeping quarters of the enemy and out the other wall.
Again, the symbol of surrender was hoisted, and the battle of Port Cros ended."

Ce témoignage confirme que la garnison s'est bien rendue du fait des tirs devastateurs du cuirassé.
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MessageSujet: Re: Combats sur l'ile de Port-Cros aout 1944   

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