étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Ouest de Tante rose (Marseille 13)

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agneti
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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mar 21 Juil 2009 - 8:03

Position vue avec titou que je remercie.

C'est une position tournée vers la mer, l'observatoire étant coté mer (il est visible de l'autoroute) et les abris protégés par la crête.
Drôles d'abris d'ailleurs : empierrés et bétonnés.
Une partie de la position a donc été détruite par l'installation pour la navigation aérienne (la grande tâche blanche en haut de la photo aérienne).
Non référencée sur la grande carte allemande de Marseille de juillet 1944 reproduite par Chazette.

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Eida

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mar 21 Juil 2009 - 8:30

Bonjour.

Merci bien cheers pour ce reportage sur ta tante lol! Tu n'as pas sauté au fond du puits pour regarder les merdouilles lol! Encore merci... cheers

Amitié.

Jean-Claude.
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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mer 22 Juil 2009 - 14:04

salut chris,

c'est la zone que tu m'avait montré ?

tante rose ???? scratch
c'est plus sur le flanc côté marseille, non ?

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kawito

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Jeu 13 Aoû 2009 - 11:15

scratch L'un d'entre vous sait-il qui défendait ce point d'appui et de quel armement disposaient les défenseurs?Merci
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cryx thypex

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Jeu 13 Aoû 2009 - 13:41

juste à la vue comme ça des photo j'aurai dis français début du siècle (1905, 1930)
aucune trace d'affut?
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agneti
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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Jeu 13 Aoû 2009 - 16:05

Non, en dehors des puits, c'est allemand car fait de bric et de broc : béton, pierres, rails...

Pas de trace d'affut, mais une partie de la position a été rasée et la végétation a poussé.

C'est une zone qui n'a pas fini de nous livrer ses secrets.

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Lun 5 Avr 2010 - 15:17

C'est Allemand, c'est sur............

Au téléphone et en regardant GOUGLOU, nous avons remarqué d'autres structures similaires le long de crêtes allant jusqu'au Rove........

Ce qui est bizarre, c'est le systéme défensif face à la mer pour protéger.......... beaucoup plus loin, l'Etang de Berre et son Aéroport........

Aucunes structures stratégiques à mon sens

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vtt13

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mar 6 Avr 2010 - 0:41

[Cette casemate existe toujours]



Extrait d'un livre, ressemble pas mal au Pain de Sucre.
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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mar 6 Avr 2010 - 7:45

C'est le même à 100%.............

Donc légende fausse ..............

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dpipet

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MessageSujet: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Jeu 30 Déc 2010 - 12:10

scratch
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jory
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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Sam 17 Déc 2011 - 14:28

Bonjour à tous les correspondants du forum sur le 13.
On pourrait avoir une mise à jour photo sur les vestiges visibles de cette position?
(Une grande partie du contenu des posts a disparue).
En plus vu de l'extérieur, on comprends pas grand chose.

Merci d'avance!

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titou2201marseillenord

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Lun 18 Juin 2012 - 21:52

avé

pour mister jory

il fallait " percuter" avant

de toute façon ce secteur est loin d avoir tout donné

ciao
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pjaway



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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Ven 14 Fév 2014 - 3:54

Bonjour,

je met le lien d'un sujet auquel j'ai moi aussi donné quelques infos (pas beaucoup encore) sur cette zone de carte auquel je vais m'y atteler fin Février.

http://sudwall.superforum.fr/t382p30-blockhaus-au-moulin-du-diable-marseille-13
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vtt13

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Sam 22 Mar 2014 - 8:17

Photos aériennes envoyées par Oceans et que je poste en son nom avec ses commentaires :
Album Flickr : https://www.flickr.com/photos/86962724@N07/sets/72157642734870195/

Vue générale


Zones cratérisées :


Zone à l’est avec batiment :


Vu de la partie cratérisée



Extrémité de la zone :

Partie avec des cratères :

Ligne de défense (ou muret de cloture ?)
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vtt13

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Sam 22 Mar 2014 - 8:31

En 1960

On voit bien la barriere/cloture


et le batiment (Ferme ?)

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pjaway



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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Sam 22 Mar 2014 - 12:59

Bonsoir,

Suite a mon petit retour dans le sud, je vous fait partager les photos qui sont en lien avec le post précédent.

puit n°1:
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3&u=18744405
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=4&u=18744405

puit n°2:
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=5&u=18744405
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=6&u=18744405

muret en pierre reliant les puits au poste d'observation:
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=7&u=18744405

Le poste d'observation intérieur et extérieur:
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=8&u=18744405
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=9&u=18744405
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=10&u=18744405
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=11&u=18744405
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=14&u=18744405

Le poste de troupes (ou "ferme" dans le post précédent):
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=12&u=18744405
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=13&u=18744405
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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Lun 24 Mar 2014 - 13:28

Une petite virée sur la position « Titou » où j’ai eu la chance de rencontrer Oceans (Serge) qui avait eu la même idée que moi et qui m’a servi de guide et  m'a tenu compagnie en me faisant bénéficier de son savoir encyclopédique.
La position est beaucoup plus importante qu’un simple poste d’observation.

On a 2 lieux de vie bien bétonnés  idéalement planqué dans des plis de terrains  et une levée de terre de 1,5m de haut et 2/3 mètres de large sur le devant.

Lieu de vie 1 (utilisé par des chasseurs) :








Lieu de vie 2 (celui là est abandonné et ouvert)




Et la butte qui protège l’ensemble


Une butte qui se transforme en fossé  entoure le plateau où se trouve le PO


Le Poste d’observation avec les départs de mur qui rejoignaient un petit mur de limite de propriété prééxistant.





PO qui est protégé par une grosse butte de protection de 2 mètres de large avec un fossé derrière le tout parsemé de postes de combats  disposés à distance régulière.





La question à se poser est  ce que les allemands manigançaient là pour avoir effectué autant de travaux.  Avaient-ils l’idée de mettre une batterie de campagne de la 244 ID, par exemple celle que l’on a cherchée ? Des gros cratères de bombardement un peu plus bas de lieux de vie. Ca a du barder dans le coin le 27/8/44 !!!!
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dpipet

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mar 25 Mar 2014 - 0:10

 

ça peut-être ?
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vtt13

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mar 25 Mar 2014 - 0:37

dpipet a écrit:
 

ça peut-être ?



Peut être au départ, car cette position est assez loin du PO et il y a au moins un vallon entre


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dpipet

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mar 25 Mar 2014 - 1:13

c'est à priori la position d'artillerie qui était la plus proche ; sinon dans la même trajectoire de tir depuis la mer, tu as la 10ème batterie qui n'était pas très loin non plus (position autoroute nord)
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titou2201marseillenord

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mar 25 Mar 2014 - 13:09

avé !

on parle bien de la même chose, tiens la nature reprends ses droits

je ne pense pas que la" batterie artillerie allemande " se situe sur cette zone , je pense plutôt a la même zone que dpipet ( le merveilleux )

de plus ayant quelques espions dans le secteur , je n' ai jamais vu ou trouvé de douilles ? ou d' obus (ahahaha !! ) dans le secteur  Laughing 

merçi a eux pour toutes les informations

ne possédant pas les effectifs et l' armement des troupes allemandes du secteur  scratch (von hanstein , je crois )

le seul endroit ou l' on trouve des obus ,pas trop loin c' est le même secteur que dpipet ... ( obus pas identifié pour l' instant ...)

dans le peu de livre traitant de la libération de Marseille sur ce secteur , que je possède on ne parle pas trop de canon allemand ?


il faut attendre dtcn 13 ( le terrible ) pour voir ... si il veut bien

en regardant certain photo aerienne sur geoportail on en voit pas plus
au niveau du feux aviation ,on trouve des postes de tir de ci de la , après il faudrait y aller avec des détecteurs pour voir et être sur

certain endroit on était fait en mode rapide par LE MAITRE résultat du 7.92 mauser
et j' ai trouvé al oeil une culasse de 98k
d' après les témoins d' époque les frisés ont des carcano ..... et des panzerfaust ... ( jamais rien trouvé )

secteur très compliqué , le sac de noeud tante rose , verduron (haut/bas) , moulin du diable

merci a oceans pour ses informations toutes époques confondus  drunken  du grand art

a l 'occasion si vous sortez dans le coin , il est désigné d ' office  Laughing 


bon messieurs c' est l ' heure du JAUNE !  cheers 


        




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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mar 25 Mar 2014 - 13:54

titou a écrit:
dans le peu de livre traitant de la libération de Marseille sur ce secteur , que je possède on ne parle pas trop de canon allemand ?

voir le post

Seule référence récit d'un ancien du 2° Cuir:

Citation :
Capitaine commandant le 3" Escadron du 2" Régiment de Cuirassiers, je reçois le 26 août, vers 22 heures, du Colonel DUROSOY, devenu depuis le General de Corps d'Armée DUROSOY, notre président D'honneur, qui a notre grand regret est retenu loin de nous aujourd'hui, L’ordre de mettre un peloton à la disposition du groupement LEBLANC pour détruire les défenses allemandes solidement implantées dans la banlieue de MARSEILLE.
Je désigne le peloton MOUSNIER, peloton qui rejoint le 27 an lever du
jour, vers NOTRE DAME de I'ESTAQUE, le groupe qu'il doit appuyer.
Parvenu sur les hauteurs qui nous dominent, les chars détruisent une batterie Allemande ainsi que les armes automatiques et anti-chars qui la couvrent.


Dernière édition par vtt13 le Mer 26 Mar 2014 - 4:10, édité 1 fois
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titou2201marseillenord

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mar 25 Mar 2014 - 15:07

re avé !

je te crois sur parole vtt 13

je n' ai pour l' instant rien trouvé de concret a ce sujet

voila

de la position du feux d' aviation a la zone de dpipet 6 a 8 minutes de marche moins si on te tire dessus avec une 12.7 mn

ciao
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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mer 26 Mar 2014 - 4:09

Je me pose de plus en plus la question si ce n'est pas une position française (DCA, Guet avions ?) récupérée par les allemands par la suite. La forme arrondie du PO, la finition en pierre par dessus le béton des lieux de vie me le fait penser.

En tout cas, les cratères de bombardements près des lieux de vie montrent clairement que c'est un lieu de combats.
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titou2201marseillenord

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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   Mer 26 Mar 2014 - 12:38

avé

je ne pense pas que cela soit une position française

il me semble que la totalité des positions françaises ont été " repéré , exploré , flashé ... " sous réserve que je ne dise pas de bêtise

sinon voir Marc ou l ' Amiral etc etc .... TOUS les pro de la positon française

et le JP ( le terrible ) wo bist du ?


en français dans le coin il y a le jas de rhode ( pourquoi ce nom d' ailleurs... ) et l' assassin..


question : qui possède une photo " du cul " d' un obus pour canon français anti avion de 90mn avec photo du canon svp sans obligation

pour les cratères il y a une autre zone dans le coin .


merci d' avance

ciao
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MessageSujet: Re: Ouest de Tante rose (Marseille 13)   

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