étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Renflouement croiseur à Toulon

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
NIALA
Spécialiste : Marine de guerre
Spécialiste : Marine de guerre
avatar

Nombre de messages : 231
Age : 74
lieu : NEUFCHATEL
Date d'inscription : 21/01/2012

MessageSujet: Renflouement croiseur à Toulon   Sam 21 Jan 2012 - 7:22

Bonjour à tous,

Voici une photo du renflouement d'un croiseur sabordé à Toulon; elle est légendée le croiseur Jean de Vienne en 1943; or, je suis persuadé qu'il ne s'agit pas du Jean de Vienne qui avait encore ses superstructures en 1943. Je penche donc pour le La Galissonnière renfloué après la libération de Toulon; quelqu'un peut il confirmer...ou infirmer cela.



Cordialement

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
avatar

Nombre de messages : 1858
Age : 68
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: Re: Renflouement croiseur à Toulon   Sam 21 Jan 2012 - 7:49

Bonjour,

Il s'agit bien du Jean de Vienne mais on est en 1948. Le renflouement du La Galissonnière sera plus tardif : 1956.

@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Spécialiste : Marine de guerre
Spécialiste : Marine de guerre
avatar

Nombre de messages : 231
Age : 74
lieu : NEUFCHATEL
Date d'inscription : 21/01/2012

MessageSujet: Re: Renflouement croiseur à Toulon   Sam 21 Jan 2012 - 8:06

Tout d'abord bonjour Alain, je vois avec plaisir que l'on se retrouve sur ce forum.

Pour ce qui est de cette photo permettez moi d’insister toutefois; en effet voici une photo du renflouement en 1948 du Jean de Vienne, cela ne ressemble pas à ma première photo; pas de superstructures visibles, pas de quai; pas de jambes de force faisant leviers.



Cordialement

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dubois Henri

avatar

Nombre de messages : 711
Age : 68
lieu : Marseille
Date d'inscription : 29/01/2010

MessageSujet: Re: Renflouement croiseur à Toulon   Sam 21 Jan 2012 - 8:48

http://adhemar-marine.blogspot.com/2010/11/le-27-novembre-1942-la-flotte-francaise.html
Sur ce "blog" on dit que les renflouages ont eu lieu aux dates suivantes
18 février 1943 croiseur Jean de Vienne
9 mars 1943 croiseur La Galissonniere
16 avril 1943 croiseur Foch
13 mai 1943 transport d'hydravions Commandant Teste
3 juillet 1943 croiseur Dupleix
11juillet 1943 cuirasse Provence
17 juillet 1943 cuirasse Strasbourg
19 aout 1943 croiseur Algérie
Je n'ai pas d'avis sur la question...
"Dubois"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Spécialiste : Marine de guerre
Spécialiste : Marine de guerre
avatar

Nombre de messages : 231
Age : 74
lieu : NEUFCHATEL
Date d'inscription : 21/01/2012

MessageSujet: Re: Renflouement croiseur à Toulon   Sam 21 Jan 2012 - 8:57

Bonjour et merci de votre intervention, toutefois je suis l'auteur de l'article sur ADHEMAR auquel vous faites référence.

Si j'ai posté cette photo c'est quelle me pose un problème d'identification particulier, et je pense que quelqu'un finira bien par trouver quel navire elle représente et quand elle a été prise.

Cordialement,et merci à tous pour votre collaboration.

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Spécialiste : Marine de guerre
Spécialiste : Marine de guerre
avatar

Nombre de messages : 231
Age : 74
lieu : NEUFCHATEL
Date d'inscription : 21/01/2012

MessageSujet: Re: Renflouement croiseur à Toulon   Sam 21 Jan 2012 - 11:25

Bonsoir,

Je continue à penser qu'il ne peut s'agir que de La Galissonnière; or il est dit dans le livre de Jean Moulin sur les croiseurs de 7 600 t qu'elle est déplacée en 1945 pour libérer le Strasbourg; puis qu'elle est relevée vers la fin de 1954 avant d être rebaptisée Q43 en avril 1955,et démolie en 1956; a supposer que j'ai raison, il resterais donc deux dates possibles 1945 ou 1954.

Toute photo de La Galissonnière après 1944 serait la bienvenue pour éclaircir ce mystère.

Cordialement

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
avatar

Nombre de messages : 1858
Age : 68
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: Re: Renflouement croiseur à Toulon   Sam 21 Jan 2012 - 13:20

Bon,
J'ai une série de photo DCAN identifiées comme étant le Jean de Vienne en cours de remorquage vers Brégaillon ou un bassin de radoub et rasé comme ponton. On y voit la même cheminée pour l'accès des plongeurs, les restes du hangar d'aviation et la tourelle III.
Le problème est que les photos DCAN de ces renflouements ont été recueillies par le SHM mais sans le répertoire des légendes donc certaines sont évidentes mais d'autres.




Une seule certitude, il y a dans la série une vue datée du remorquage de l'épave de la Marseillaise. Celle-ci est nettement plus abimée et vraiment rasée comme ponton et avec un batardeau à la place de l'arrière, don on peut l'éliminer.
J'ai une piste pour, peut-être, trancher entre le LG et le JDV. Je vous tiendrai au courant.

@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Spécialiste : Marine de guerre
Spécialiste : Marine de guerre
avatar

Nombre de messages : 231
Age : 74
lieu : NEUFCHATEL
Date d'inscription : 21/01/2012

MessageSujet: Re: Renflouement croiseur à Toulon   Sam 21 Jan 2012 - 13:40

Bonsoir Alain,

Vous ébranlez mes certitudes avec votre photo qui ressemble étrangement; la difficulté est que l'on manque cruellement de documentation sur ces renflouements, et l'aspect de ces navires jusqu’à leur démolition; cela serait une bonne idée de pouvoir mettre en commun nos ressources iconographiques,( les miennes sont assez faibles) mais ou ? cela serait hors sujet sur ce forum; il faudrait pouvoir aussi dater les photos si il s'agit du Jean de Vienne, sommes nous toujours en 1948?


Cordialement

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
avatar

Nombre de messages : 1858
Age : 68
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

MessageSujet: Re: Renflouement croiseur à Toulon   Sam 21 Jan 2012 - 14:41

Bonsoir Alain,

Dans la même série, le même vu par l'avant :



Les deux remorqueurs de 600 CV sont le Padaran (avec les bandes blanches dans la cheminée) et le Mont Caume. Les autres sont des YTL cédés par les Américains.

@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Spécialiste : Marine de guerre
Spécialiste : Marine de guerre
avatar

Nombre de messages : 231
Age : 74
lieu : NEUFCHATEL
Date d'inscription : 21/01/2012

MessageSujet: Re: Renflouement croiseur à Toulon   Sam 21 Jan 2012 - 15:08

Bonsoir,

Vous aviez raison c'est bien le Jean de Vienne que je cherchais à identifier, votre derniere photo est sans appel, en l'agrandissant on distingue les mêmes marques et taches sur la coque.

Cordialement


Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Renflouement croiseur à Toulon   

Revenir en haut Aller en bas
 
Renflouement croiseur à Toulon
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» visite croiseur marine russe à Toulon
» Ca bouge à Toulon !
» Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon
» Excellente video 1945 renflouement Toulon; retour Jean Bart
» Sabordage du Toulon en photos

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Sudwall :: LA GUERRE DANS LE SUD DE LA FRANCE (1939-1945) :: L'occupation italienne et allemande-
Sauter vers: