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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Tracteurs RSO à Toulon (83)

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philmil
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MessageSujet: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyLun 26 Mar 2007 - 9:01

Yves Buffeteau dans son livre " LA CHEVAUCHEE DE L'ARMEE DE LATTRE " (1994) parle d'engins RSO (Raupenshlepper Ost) utilisés sur le secteur de Toulon par certains éléments de la 242 ID:
Tracteurs RSO à Toulon (83) Rsosl9

Tracteurs RSO à Toulon (83) Rso2yc3

Ces engins sont des tracteurs sur lesquels on été monté un canon antichar 7,5 cm pak 40.

D'autres infos???

Fx


Dernière édition par Admin le Sam 21 Déc 2013 - 10:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyLun 26 Mar 2007 - 9:51

sur celui de robichon aussi il en parle (enfin faut deviner)
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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyLun 26 Mar 2007 - 10:25

oui...je me demande si c'est pas mentionné dans le passage du livre de Robichon "LE DEBARQUEMENT DE PROVENCE" où pendant le débarquement au Dramont des soldats allemands tentaient d'atteindre un " canon automoteur" pour faire feu sur les péniches qui approchaient de la plage.

Le terme exacte de l'engin :7,5cm PaK 40/3 Selbstfahrlafette auf Steyer RSO

Le tracteur RSO construit à partir de 1942: production 1942:1454 exemplaires, 1943: 14012, 1944: 11403, 1945: 1282

vitesse sur route de 17,2 km/h. 1 conducteur.

Le tracteur d'origine:
Tracteurs RSO à Toulon (83) 1500rso11ou5

Une vue du dessus du RSO avec sa plate forme autour du 75 pak 40
Tracteurs RSO à Toulon (83) 025wj8

en position de tir:
Tracteurs RSO à Toulon (83) 001fb2

Aujourd'hui dans un musée...avec sa bache de protection:
Tracteurs RSO à Toulon (83) Rsopak2af3


Fx
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Zekeye

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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyJeu 29 Mar 2007 - 12:48

Moi, j'ai des doutes sur l'utilisation de ce materiel durant le débarquement... :( Faudrait qu'Alain C. demande à Alain V. !!! Wink

Z.
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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyLun 9 Avr 2007 - 12:27

Du mieux pour découvrir le RSO:
http://maquetland.com/v2/index.php?page=vision&id=144&type=photos

Fx
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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyDim 14 Oct 2007 - 11:06

Maquette de RSO présentée au salon de la maquette de Thaon les Vosges ( 88) ce mois d'octobre:

Tracteurs RSO à Toulon (83) Imag0131bk3


Fx
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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptySam 21 Déc 2013 - 10:47

Ici un RSO dans Toulon avec un mort allemand : 25 Août 1944

Tracteurs RSO à Toulon (83) 2u3zmdy

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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptySam 21 Déc 2013 - 13:21

C’est trop petit pour un RSO et il manquerait la cabine. Je pense qu’il s’agit en fait d’un Vickers Utility ex-belge. Comparer par exemple avec la photo ebay ci-dessous où le Vickers Utility tracte un canon antichar belge de 47 mm FRC Mle 1931:

Tracteurs RSO à Toulon (83) File

Emmanuel
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philmil

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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptySam 21 Déc 2013 - 14:25

photo de Toulon: avenue de la Republique,sur le port.


Slt


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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptySam 21 Déc 2013 - 14:41

version possible



Tracteurs RSO à Toulon (83) Fqa2





Slt

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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptySam 21 Déc 2013 - 19:48

Philmil,

Ta photo montre l’arrière d’un 7,5cm PaK 40 (Sf) auf Geschützwagen 39H(f) détruit par les Britanniques en Normandie. C’est un engin complètement différent.

Emmanuel
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psl

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MessageSujet: Bonjour!   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyDim 22 Déc 2013 - 2:19

Bonjour! oui la dernière photo Suspect  est un chasseur de Chars Lorraine Schlepper ou Marder I comme l'a précisé notre ami Emmanuel!...le RaupenSchlepper Ost est une sacrée mule a tout faire il y a d'autres documents ou il tracte une pièce d'artillerie de campagne je pense a un Feld Haubitze model1918 FH ,il est baché sur son arrière et porte sur ses ridelles latérales des extensions de chenilles pour la neige et les milieux boueux j'avais identifié une de ces pièces sur un autre site pour un demandeur il y a déjà quelques  8 années Tracteurs RSO à Toulon (83) 4837  l'engin n'a pas de volant il se conduit avec deux leviers comme les chars. freins et convertisseur de couple . a plus et Bonne Fete de Noel sunny  a tous Guy & Fils
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kawito

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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyMar 31 Déc 2013 - 13:10

Effectivement , le RSO est plus un véhicule de trait qu'un canon PAK chenillé : son emploi ne me semble pas impossible.
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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyMer 1 Jan 2014 - 5:19

Amis toulonnais et varois : avez vous identifié la rue où se trouve l'épave du RSO ? Merci

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philmil

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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyMer 1 Jan 2014 - 5:52

oui,mon post plus haut.

slt

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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyMer 1 Jan 2014 - 7:39

Admin a écrit:
Amis toulonnais et varois : avez vous identifié la rue où se trouve l'épave du RSO ? Merci

Sauf que c'est pas un RSO.   Tracteurs RSO à Toulon (83) 71139   

Emmanuel
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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyDim 5 Jan 2014 - 14:25

Quelques commentaires pour essayer de faire avancer le schmilblick sur d’éventuels “Pak auf RSO” :

1)  
Admin a écrit:
Yves Buffeteau dans son livre " LA CHEVAUCHEE DE L'ARMEE DE LATTRE " (1994) parle d'engins RSO (Raupenshlepper Ost) utilisés sur le secteur de Toulon par certains éléments de la 242 ID

Yves Buffeteau parle-t-il d’engins RSO tracteurs d’artillerie ou de RSO avec canons de 7,5 cm Pak ? Le 1er cas ne serait pas surprenant. Si c’est le 2e cas, sait-on sur quelle source primaire il s’appuie (documents allemands, rapports US, photos, …) ?

2) On sait par ailleurs que la 242 ID possédait cinq 7,5 cm Pak 40 automoteurs mais sur châssis Lorraine (cf. https://sudwall.superforum.fr/t6968-draguignan-75cm-pak40-1-auf-geschutzenwagen-lorraine )
avec une photo à l’appui )

Admin a écrit:
oui...je me demande si c'est pas mentionné dans le passage du livre de Robichon "LE DEBARQUEMENT DE PROVENCE" où pendant le débarquement au Dramont des soldats allemands tentaient d'atteindre un " canon automoteur" pour faire feu sur les péniches qui approchaient de la plage.
Fx

Ce pourrait donc bien être l’un de ces 7,5 cm Pak sur châssis Lorraine.

Emmanuel

P.S.
psl a écrit:
Bonjour! oui la dernière photo Suspect est un chasseur de Chars Lorraine Schlepper ou Marder I comme l'a précisé notre ami Emmanuel!...
Désolé mais j’ai parlé d’un 7,5 cm Pak 40 sur châssis Hothkiss H39, différent du châssis Lorraine (cf. pour comparaison la photo dans le fil sur Draguignan cité plus haut) et utilisé uniquement au sein de la StuG-Abt 200 de la 21. Pz.Div.
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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyMar 7 Jan 2014 - 15:42

J’ai retrouvé la désignation allemande du tracteur d’artillerie ex-belge Vickers Utility:

Artillerie Schlepper VA 601(b).

Des photos allemandes le montrent tractant par exemple un 7,5 cm Pak 40 ou un 7,62 cm FK297(f).

Emmanuel
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MessageSujet: emplacement   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyVen 1 Juin 2018 - 23:25

salut à tous
ce tracteur a été pris en photos sur l'avenue du XVème corps au Pont du las à Toulon
On en voit un bout qui dépasse sur la célèbre photo des "Choc" qui s'emparent d'un Pak 40 pour le retourner contre son propriétaire dans l'arsenal maritime
Tracteurs RSO à Toulon (83) L9jp
On distingue un bout de l'arrière du véhicule avec sa plaque ainsi que le grillage "cage à poules" et les branchages devant servir de camouflage
Tracteurs RSO à Toulon (83) Ofri
sur cette autre photo où l'on voit Chocs progresser à l'abri d'un blindé léger on aperçoit au dessus des chevaux morts ledit tracteur
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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptySam 2 Juin 2018 - 3:09

Manuferey a écrit:
J’ai retrouvé la désignation allemande du tracteur d’artillerie ex-belge Vickers Utility:

Artillerie Schlepper VA 601(b).

Des photos allemandes le montrent tractant par exemple un 7,5 cm Pak 40 ou un 7,62 cm FK297(f)????????.

Emmanuel

Plutôt (r) non?
http://atf40.forumculture.net/t5648-canon-pak-tracte-par-1-2-chenille

Pour les 7,5 cm sur chassis H39(f) les +/- 25 exemplaires officiellement recensés sont plutôt caractéristiques de la Normandie (21 eme PzD) ?
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Manuferey

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MessageSujet: Re: Tracteurs RSO à Toulon (83)   Tracteurs RSO à Toulon (83) EmptyDim 3 Juin 2018 - 7:05

EKAERGOS a écrit:
Manuferey a écrit:
J’ai retrouvé la désignation allemande du tracteur d’artillerie ex-belge Vickers Utility:

Artillerie Schlepper VA 601(b).

Des photos allemandes le montrent tractant par exemple un 7,5 cm Pak 40 ou un 7,62 cm FK297(f)????????.

Emmanuel
Plutôt (r) non?

Oui, erreur typographique de ma part. pale  pale  pale

EKAERGOS a écrit:
Pour les 7,5 cm sur chassis H39(f) les +/- 25 exemplaires officiellement recensés sont plutôt caractéristiques de la Normandie (21 eme PzD) ?

Oui, opérant au sein de la StuG-Abt 200 de la 21. Pz.Div. study

Emmanuel
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