étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Bombardement Sete - Juin 1944

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philmil

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MessageSujet: Bombardement Sete - Juin 1944   Mer 12 Déc 2012 - 14:55

25 juin 1944





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PZIV

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MessageSujet: Re: Bombardement Sete - Juin 1944   Mer 12 Déc 2012 - 15:04

bonsoir

pour cette belle photo
je me suis amusé a faire un matching , l'altitude est de 3500m


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philmil

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MessageSujet: Re: Bombardement Sete - Juin 1944   Mer 12 Déc 2012 - 15:36

traduction du texte de l'image : (sous toute réserve ,bien sur,il est 23h35 !)


Dimanche, Juin 25, 1944, temps clair et ensoleillé au-dessus de la France méridionale. Ce jour, plus de 400 B-17 et B-24, volant à partir de bases en Italie, ont frappé la gare de triage à Sète, ainsi que les raffineries de pétrole de Frontignan la Peyrade et Balaruc-les-Bains.

Le B-24 Liberator appartenaient au 464th et 485th bomb group, 55ème bomb wing,15th air force, opérant à partir de Pantanella (464e) et Venoza (485e) pour les escorter,41 P-38 Lightning Fighter Group de la 82e. Face à eux , 59 Bf-109 du Jagdgruppe 200. JGR. 200 Les enregistrements montrent deux B-24 abattu, ainsi que trois autres avions endommagés. Les combattants se sont affrontés à partir de 0935, et un P-38 a été vu plonger presque à la verticale après un Bf-109, sans remonter. Un Bf-109 est connu pour avoir été abattu.



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P38-13
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MessageSujet: Bombardement Sete juin 44   Mer 12 Déc 2012 - 22:41

Bonjour à tous,
philmil pourrait il nous donner l'origine du texte de l'image qu'il a posté car j'ai l'impression que les "400 B-17 et B-24" ne correspondent pas aux effectifs réellement engagés au dessus de Séte et Frontignan mais plutôt sur l'ensemble de la Provence en ce 25 juin 1944. Par ailleurs le nombre de 59 Bf 109 du Jgr 200 engagés par la Luftwaffe me parait bien au dessus des possibilités de cette unité à cette époque.
Merci
Michel
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philmil

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MessageSujet: Re: Bombardement Sete - Juin 1944   Mer 12 Déc 2012 - 23:34

Bonjour,

En effet ,je n'ai fais que traduire le texte de la photo .
Ce n'est pas dans mes habitudes de vérification.
Effectivement le nombre de tous appareils confondus me semble élevé.

Les spécialistes et les "très documentés" rectifieront.
Pour ma part,je ferais une précision des que possible

Slt

Philmil
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philmil

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MessageSujet: Re: Bombardement Sete - Juin 1944   Jeu 13 Déc 2012 - 2:42

Précisions,comme annoncé :

pour le 464th BG :B24 de Pantanella

Lundi 19/06/44 Sete, France — dépôt carburant
Mardi 20/06/44 Balaruc, France — raffineries
Dimanche 25/06/44 Balaruc, France —raffineries

puis :

mercredi 05/07/44 Toulon, France — sous marins-docks
Samedi 12/8/44 Sete, France —positions canons
Dimanche 13/8/44 Sete, France — positions canons
Lundi 14/8/44 St. Tropez, France — secteur St. Tropez --positions canons

__________________________________________________________________________________

Pour le 485TH BG :B24 -de Venosa-italie

Dimanche 25/06/44 Balaruc, France —raffineries


puis :

mercredi 05/07/44 Toulon, France — sous marins-docks
Samedi 12/8/44 Sete, France —positions canons
Dimanche 13/8/44 Sete, France — positions canons
Lundi 14/8/44 St. Tropez, France — secteur St. Tropez --positions canons

compter 8 squadrons dans les 2 bomb group
12 a 15 avions par squadron,soit 96 a 120 sur Sète-Balaruc ce jour.


SLT

philmil


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Jubilee
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MessageSujet: Re: Bombardement Sete - Juin 1944   Jeu 13 Déc 2012 - 9:46

Merci pour ces précisions

_________________
Sylvain alias Jubilee


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L'étroit mousquetaire

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MessageSujet: 26 Juin 1944 - Bombardement de Sète   Jeu 13 Déc 2012 - 10:23

Bonjour,

Deux autres images "matching" si l'on peut dire du bombardement de Sète :





L'E.M.
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David Mallen
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MessageSujet: Re: Bombardement Sete - Juin 1944   Jeu 13 Déc 2012 - 11:15

lol! c'est bien Sète mais ce sont les photos du bombardement de la batterie de Cabane et de la raffinerie de Frontignan !!!
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P38-13
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MessageSujet: Bombardement Sete juin 44   Jeu 13 Déc 2012 - 11:32

Re bonjour,
Pour ma part et en bousculant les dossiers, je trouve pour le 25 juin 1944 et les raffineries de Séte et Balaruc
Sur Séte: 72 B-24 du 485th BG
Sur Balaruc:77 B-24 des 464th et 465th BG.
Ce 25 juin et quasiment dans les mêmes créneaux horaires (entre 9h30 et 10h30) les "lourds" de la XVe AAF s'en sont pris aussi au triage ferroviaire et ponts d'Avignon, aux ponts d'Arles et d'autres objectifs plutôt secondaires. L'ensemble représentant le nombre important de 379 bombardiers de type B-24...nombre approchant grosso-modo les 400 délà mentionnés.Ces diverses formations étaient escortées par 131 chasseurs:51 P-51 du 31st FG, 38 P-51 du 52nd FG et 42 P-38 du 82nd FG. Je ne connais pas le nombre des chasseurs allemands du JGr 200 qui sont intervenus ce jour là; par contre 3 appareils US ont été crédités à des pilotes de la Luftwaffe (un Mustang et deux liberator tombés dans la région de Marseille) voir document joint issu des archives de la Luft.
Un petit problème cependant. Il semblerait que des formations de B-17 aient aussi bombardé les raffineries de Séte et Balaruc le même jour mais vraisemblablement à des horaires différents. Je vais essayer de faire le point sur ce sujet.
Michel



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Yves 34

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MessageSujet: Re: Bombardement Sete - Juin 1944   Sam 15 Déc 2012 - 13:41

Bonsoir tous
En ce qui concerne les 19 et 20 juin,les missions ont été annulées après une a deux heures de vol pour cause de mauvais temps.
D'après ce que j'ai pu trouver,le 25 juin :les 2,97,301,463 et 483 bomber group avec B 17, 27 à 29 appareils chacun.Les 464,465,485 et 460 bomber group pour 30 à 36 appareils chacun,ce qui donne un chiffre d'environ 250 bombardiers ce jour la.Les témoins de l'époque dont mes parents parlaient de plus deux cent avions.Les objectifs n'ont été que partiellement atteint,plusieurs témoignages de pilotes en parlent,causant 120 victimes civiles dans le secteur.
La 15 Air Force donne pour le 25 juin plus de 600 bombardiers dans le sud de la france(Avignon ,Toulon, Séte ...)
Je recherche l'objectif assigné à chaque groupe ainsi que le nombre exact d'appareils pour le 25 juin dans le secteur sétois,également pour les bombardements des 12 et 13 aout 44.

A+y.
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David Mallen
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MessageSujet: Re: Bombardement Sete - Juin 1944   Dim 16 Déc 2012 - 3:16

Yves j'ai peut être ce qu'il te faut !!!!
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MessageSujet: Re: Bombardement Sete - Juin 1944   

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