Kustenbatteries

Dans le rapport de 1947 du konteradmiral RUHFUS,ou il y a quelques plans,il n'est jamais question de la batterie du Cap nègre.

Il en est de même,dans plusieurs rapports.
Pas de précisions dans le livre de Chazette,non plus.

Une batterie dont on supposait qu'elle abritait 3x152,qu'elle ait été l'objectif principal des commandos d’Afrique le 15/8/44,qu'elle ait été l'objet de raids aériens(12 août 44), n’apparaît nulle part !

des suggestions ?


Philmil

Bonsoir Philmil,
Aucune idée par rapport à ta question, désolé (bonne question!), mais serait il possible de poster la partie droite de ton superbe plan pour avoir une vision complète?


BoM

bonsoir,
c'est quoi le n°5 ?

Bonsoir,

n°5 Estaques ?

La suite du croquis des que possible.

SLT

Philmil

Je mets la 3eme partie,celle pour laquelle j'ai une interrogation.









COMME ON PEUT VOIR,LE CAP NEGRE EST ABSENT
Il semble qu'il a oublié Mauvannes et inversé La badine et rade d'Hyeres: memoire selective ou ????

Entre les 2,il y a Toulon,et la 4eme partie vers Cannes


Slt

Philmil

Ces rapports ont été faits après guerre par des interviews d'officiers historiens US. Les allemands parlaient en général de mémoire, 2 ou 3 ans après. D'où certaines imprécisions.

Merci PhilMil.

Sinon, n'y a t'il pas plus que des imprécisions, mais carrémment des substitutions dans les numéros des batteries, etc?
ex: 11, 12, 13/1291 inversées... ?, et omission de la 10/1291, etc...? non?

BoM

philmil a écrit:

Bonsoir,

n°5 Estaques ?

Philmil

ah oui tu as probablement raison pour l'interprétation, mais les américains avaient tort pour la localisation et l'orthographe

mais si c'est Estaque / Falaise, n'est-ce pas à tort qu'elle apparaît sur cette carte ?

Exact,le plan de Rufhus est assez approximatif !
Et pour ma part,rien de rien sur le Cap negre....


Slt

Philmil

Encore une fois je le précise : la batterie du Cap Nègre est soit un leurre allemand , soit un mensonge ( ou un fantasme) dans les rapports d'actions du commando d'Afrique après guerre pour justifier la prise du point d'appui du Cap Nêgre ( 4 casemates pour 75 mm)

ps: Rade d'Hyères = Mauvannes

Merci pour vos suggestions.

Cela amène donc plusieurs remarques



Cette ''désinformation'' ou ''déception'' comme disent les US, aurait alors bien fonctionné.

En somme,un point fortifié de la cote,comme un autre,mais pas avec des 152: avec autre chose,ou avec des 'dummies': il y a avait certainement de l'activité en haut du cap,pour que les services de renseignements,fasse déplacer 3 box de B25.

Meme réflexion pour la pointe du Titan,ile du Levant: point stratégique mais équipé de "dummies",peut être par manque de matériel(prélevée pour la Normandie ?).
Le parallèle entre les 2 points,qui en plus ,se font face,est très intéressant

On fortifie le coin,mais pas avec de gros calibres,puisqu'on les a pas !

Les "faux canons" étaient apparemment courant: j'ai une photo du port de Marseille,avec des faux !

Cela n’enlève rien a l'action des commandos,et a la stratégie du 15 août pour le secteur.


Philmil

Admin a écrit:

,,, la batterie du Cap Nègre est soit un leurre allemand , soit un mensonge ( ou un fantasme) dans les rapports d'actions du commando d'Afrique

Je suis de cet avis également.

BoM

Juste une idée comme ça ! : il y a une batterie, un Cap Negre et une Batterie du Cap Nègre à Six-Fours (la Cride) !!!
Peut-être une confusion ?

Pour ma part,aucune confusion: ce sont bien 2 endroits differents !


Slt

Philmil