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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung

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CALCINE Jacques
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David Mallen
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David Mallen
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MessageSujet: symboles sur carte etat major Allemande   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptySam 23 Déc 2006 - 13:06

bonjour

je recherche infos des symboles qui st sur ces cartes ou meme une legende de tous les symboles allemand sur les cartes d etat major
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMer 27 Déc 2006 - 2:46

C'est trés simple sur les cartes d'EM allemandes tu trouves donc des petits fanions qui correspondent aux différents PC soit de Division ou de régiment (généralement dans les villes ou les villages (voir des lieux commes des chateaux ou des résidences).

Les cercles avec numéro sont les Wn (points d'appuis légers). Si il ya deux cercles: le point d'appuit est plus important.

Les deux traits avec une flèche representent une batterie d'artillerie mobile (généralement une batterie hyppomobile).

Fx
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David Mallen
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMer 27 Déc 2006 - 3:10

MERCI ADMIN Very Happy
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMer 27 Déc 2006 - 4:44

De quelles cartes viennent les extraits que tu as posté?

Merci

Fx
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MessageSujet: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyVen 2 Mar 2007 - 16:09

Les signes tactiques de l'Armée Allemande

par Alain Chazette

Dans de nombreux livres, revues ou fascicules traitant de la seconde guerre mondiale et surtout de l'Armée Allemande, le lecteur est souvent confronté à une symbolique compliquée de signes tactiques étayant soit un texte, soit une carte ou un organigramme. Cette symbolique assez ardue voire même indescriptible pour le profane nécessite une formation pédagogique importante pour permettre aux lecteurs de décrypter, d'analyser et de comprendre le sens caché de chaque signe ou ensemble de symboles retranscrits sur un document d'époque. Dans bons nombres de livres ou d'articles ces signes sont le plus souvent présentés bruts avec leur simple dénomination, voire même sortis de leur contexte initial sans explications. Ce genre de présentation est souvent très bien pour le lecteur initié, à condition que l'auteur ait analysé avec respect les symboles indiqués sur le document se qui n'est pas toujours le cas, mais qu'en advient-il quand celui-ci est un profane !!! La réponse est simple : il se détourne du document voire même du contenu de l'article, car il est bloqué devant ce hiéroglyphe moderne rébarbatif qu'il n'arrive pas à comprendre et il reste sur une situation d'échec. Pourtant pour comprendre l'armée allemande il est nécessaire d'employer ce genre de documents qui permettent : d'analyser le type d'unité, les matériels utilisés et leur usages, de définir un système de défense, reconnaître les armes employées et leurs caractéristiques, de les quantifier et de donner l'origine des matériels. Bref cette banque de données fournit une véritable carte d'identité pour celui qui sait la lire. Dans ce but et pour ceux qui voudraient être initiés à cette symbolique, nous allons petit à petit vous faire découvrir ce monde étrange pour vous permettre enfin d'appréhender les signes tactiques de l'armée allemande avec toute la sérénité qu'il se doit.

Introduction aux signes tactiques
Les signes tactiques de l'Armée Allemande sont utilisés dans quatre emplois différents :
- soit sur une carte pour permettre de situer les différents services ou unités entre eux, visualiser la hiérarchie des divers commandements, positionner les différentes défenses ou la ligne de front etc. ...
- soit sur un organigramme de corps de bataille (Gliederung) reproduisant la structure d'une unité.
- soit en marquage de véhicule pour reconnaître l'appartenance de unité et la fonction du matériel employé.
- soit en panneaux signalétiques de campagne donnant les directions à suivre pour aboutir dans tel ou tel service ou unité.
Dans notre étude successive nous n'aborderons que les deux premiers domaines qui nécessitent déjà à eux seuls de nombreuses pages de réflexions.

Avec l'enlisement de la guerre les signes tactiques allemands ont souvent évolués d'aspect et cela pour plusieurs raisons; la principale est bien sur l'évolution successif du matériel et des unités de plus en plus diversifiés qu'il faut sans cesse intégrer dans le paysage de la symbolique. Un autre fait apparait, un certain nombre de signes furent complètement dépassés voire même tombés en désuétude et au fur et à mesure que les années de guerre passent, disparaissent des manuels officiels de 1935. Enfin les signes tactiques furent dans la plupart des cas également bannis des véhicules évoluant en zone de combat pour rendre plus difficile l'identification de l'unité en poste dans telle ou telle région. Il est aussi arrivé que les marquages subissent des modifications mineurs ou majeur dans le but d'intoxiquer l'ennemi ou la résistance locale. Ceci dit ces modifications à la règle, restent mineurs et ont souvent été constatées dans les divisions blindées ou motorisées.

Les différents éléments
Les signes tactiques allemands peuvent se décomposer de la manière suivante : d'une part les signes primaires et d'autre part les signes secondaires. Dans les différentes catégories on distingue alors plusieurs sous catégories :
- pour les signes primaires :
- d'une part les différents échelons hiérarchiques donnant le PC des différents commandements.
- la taille des unités
- d'autre part la structure des services et des unités
- puis de l'armement et du type de matériel employé
- le mode de déplacement
- pour les signes secondaires :
- par les symboles
- par les lettres
- par les chiffres

Avec tous ces éléments, les allemands vont aussi employer un nombre important de combinaisons mixtes engendrant quelques complications supplémentaires pour le lecteur.

Les différents échelons hiérarchiques
La Wehrmacht emploie des signes tactiques forts différents selon qu'il s'agit de l'Armée de terre ou de la S.S. (Heer et Waffen S.S.), de la Marine (Kriegsmarine) ou de l'Armée de l'air (Luftwaffe). Chacun dispose alors d'un propre panel de signes à sa disposition. Voici ci-dessous un éventail des principaux signes tactiques utilisés.

L'Armée de terre Heer et la Waffen S.S.
(couleurs: noir ou rouge, brun pour le R.A.D ou l'Org-Todt, bleu ou rouge pour les Kommandanturen))
Dans le sens de la hiérarchie décroissante on trouve alors :
- le haut commandement de l'Armée de terre Oberkommando-des-Heeres abrégé en O.K.H.
- le haut commandement de l'Armée de terre à l'ouest Oberkommando-West abrégé en O.B.W
- le commandement d'un groupe d'Armée Heeres-Gruppenkommando abrégé en H.Gr.Kdo
- le commandement d'une Armée Armeeoberkommando abrégé en A.O.K
- le commandement d'un Corps d'Armée Generalkommando abrégé en Gen.Kdo ou Armee-Korps abrégé en AK ou Höhrerkommando abrégé en H.K
- le commandement de Division Divisionskommando abrégé en Div.Kdo
- le commandement de Brigade Brigadesstab abrégé en Brg.St
- le commandement de Régiment Regimentsstab abrégé en Reg.St
- le commandement de Bataillon de groupe ou d'escadron Bataillonsstab abrégé en Btl.St, Abteilung abrégé en Abt.St, Schwadron abrégé en Sch.St.
- le commandant de Compagnie Führer.einer.Kompanie abrégé en Kp.Fhr.
Il existe aussi d'autres subdivisions de commandements dans l'Administration, l'Organisation Todt ou les travailleurs du Reich :
- commandant militaire Militärbefehlshaber abrégé en M.B.H
- commandant de district militaire d'administration territoriale Heeresgebiet abrégé en H.G ou
Militär-Verwaltungs-Bezirks abrégé en M.V.B
- commandant régional de l'administration territoriale Oberfeldkommandant abrégé en O.F.K ou Hauptverbindungsstab abrégé en H.V.S.
- commandant départemental de l'administration territoriale Feldkommandant abrégé en FK ou Verbindungsstab abrégé en V.S.
- commandant d'arrondissement de l'administration territoriale Kreigskommandant abrégé en KK
- commandant de place Platzkommandant ou Kampfkommandant abrégé en Platzko ou Kako
- commandant de forteresse Festung-Kommandant abrégé en Fes.Kdt
- commandant de Corps d'Armée de construction Einsatzgruppe OT
- commandant de Division de construction Oberbauleitung OT
- commandant de région des travailleurs du Reich R.A.D Einsatzgruppe
- commandant de Regiment de travailleurs du Reich R.A.D Regiment
- commandant de Bataillon de travailleurs du Reich R.A.D Bataillon

Pour la Waffen SS on utilise les même signes tactiques que l'Armée de Terre (Heer) avec toutefois la mention SS accolée au symbole.

La Marine Kriegsmarine
(couleur: bleu)
Dans le sens de la hiérarchie décroissante on trouve alors :
- le haut commandement de la Marine Oberkommando.der.Kriegsmarine abrégé en O.K.M
- le haut commandement de la Marine à l'ouest Marine.Gruppenkommandeur.West
- le commandement d'une région maritime Kommandeur.Admiral
- le commandement d'un secteur défensif Seekommandant
- le commandement d'une Brigade de Marine Marine.Brigadesstab
- le commandement d'un Régiment de Marine Marine.Regimentsstab
- le commandement d'un groupe de Marine Bataillonsstab ou Abteilungsstab
- le commandant d'une compagnie de Marine Führer.einer.Marine.Kompanie

L'Armée de l'Air Luftwaffe
(couleur: verte)
Dans le sens de la hiérarchie décroissante on trouve alors :
- le haut commandement de l'Armée de l'Air Oberkommando.der.Luftwaffe abrégé en O.K.L.
- le commandement d'une Flotte aérienne Luftflottenchef
- le commandement d'un Corps aérien Fliegerkorps
- le commandement de Division aérienne Fliegerdivision ou Jagddivision
- le commandement de Brigade aérienne Fliegerbrigade
- le commandement de Régiment aérien Fliegerregimentsstab
- le commandement de Bataillon aérien Fliegerbataillonsstab
- le commandant de compagnie aérienne Führer.einer.Fliegerkompanie
- le commandant de secteur tactique aérien Jagd-Führer abrégé en Jafü
- le commandant d'une Escadre aérienne Geschwader-Kommodore
- le commandant d'un Groupe Gruppen-Führer
- le commandant d'une Escadrille Staffeln-Kapitän

La structure des services et des unités
Dans la première partie de cet article nous avons pu étudier la hierarchie de commandement au sein des quatre armes de l'Armée Allemande Heer, Waffen SS, Kriegsmarine et Luftwaffe. Il fut aussi définit que toutes hormis la Waffen SS furent regroupées sous le nom global de Wehrmacht. En dehors de cette hiérarchie l'Armée Allemande dispose aussi de différentes unités et services spécifiques formant ensembles les differents maillons d'une petite ou d'une grande unité constituée.
Chaque unité ou service dispose donc, dans le panel des signes tactiques, d'un signe propre et spécifique permettant sa reconnaissance sur une carte, un véhicule, une pancarte ou un organigramme (Gliederung).
- Dans l'Infanterie on utilise un logo rectangulaire. Infanterie.
- Dans la Cavalerie on utilise un logo rectangulaire barré en diagonal. Kavallerie.
- Dans les unités de Reconnaissance on utilise un logo rectangulaire barré en diagonal surmonté d'une bannière auquel s'ajoute la lettre A. Aufklärung.
- Dans l'Arme blindée on utilise un logo en forme de trapèze. Panzer.
- Dans l'Artillerie on utilise comme symbole un tiret long encadré d'un tiret court. Artillerie.
- Dans le Génie on utilise le même logo que l'Infanterie surmonté d'un tiret à double flêche. Pioniere.
- Dans les transmission on utilise soit le logo de l'Infanterie surmonté d'une flêche ou bien un logo en forme de marteau orienté coté gauche. Nachrichtentruppen.
- Dans l'Arme Anti-aérienne on utilise soit le logo de l'Artillerie reposant sur un cercle ou bien un cercle surmonté d'une flêche. Flak.
- Dans l'Arme Antichars on utilise comme logo soit un triangle ou un T. Panzer-Jaeger
- Pour les cyclistes on utilise un cercle scindé en quatre partie dont les deux opposés sont de même couleur. Radfahreinheiten.
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MessageSujet: Symbols allemands des Gliederungen   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyVen 10 Aoû 2007 - 5:44

Pour comprendre les symbols de la Wermarcht des listing des unités (Gliederung):

Le HEER:

Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung Symbols412hz8

Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung Symbols432bw3

la LUFTWAFFE:
Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung Symbols41lwop9


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MessageSujet: Lecture Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMer 23 Juil 2008 - 9:02

Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung Xxost_10

Pour le messieur de Agde et les autres
lecture du document
en haut à droite = la date 25/12/1943
Ost-Btl.666 = rattaché tactiquement au régiment d'infanterie 752 Gren.Rgt.752 (326.I.D) de la 326e division

le trait avec de part et d'autre un point = mitrailleuse
fanion noir en triangle = bataillon ou groupe pour l'artillerie

on y trouve 4 compagnies
attention les Allemands s'expriment toujours de la droite vers la gauche

5.Kp = 5e compagnie, 6, 7 et 8 Kp
chaque rectangle correspond à une compagnie d'infanterie
la 5.Kp possede 9+3 mitrailleuses dont 3 russes
le T correspond aux canons antichar Pak il y en a 4 en dotation et du russe (r), le m veut dire moyen
la patte de canard en V veut dire mortier il y en a 3+2 donc 2 russes

idem pour les autres compagnies qui possèdent en plus une section Zug de pionniers

effectif total (attention le chiffre est effacé)
ges-Kofstärke = 872 hommes
Ges-Waffen = armement
Gew = fusils = 814
M.Pistolen = mitraillette = 59
Pistolen = pistolet = 51
Gew Gr.Gerat = fusil lance grenade = chiffre effacé

leçon terminée
A+
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMer 23 Juil 2008 - 10:08

cheers cheers Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung 276277 Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung 276277 Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung 785651 un grand merci pour cette traduction et explication maintenant je comprend mieux Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung 418464
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMer 23 Juil 2008 - 11:57

De rien la suite dans
Citation :
LA BUNKERARCHEOLOGIE POUR LES NULS cheers
apprendre et comprendre les fortifications allemandes
livre à venir en 2009

c'est pas pour toi l'ami d'Agde c'est le titre !!! lol!
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMer 23 Juil 2008 - 12:40

Je confirme pour ce genre de tableaux je suis nul pale mais maintenant que j'ai eu l'explication je vais y travailler study study
et merci
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Jubilee
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMer 23 Juil 2008 - 14:50

Si tu as le moindre soucy n'hésites pas, je suis là.

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Un comprimé n'est pas forcément un imbécile récompensé

Bon de commade du livre "L'aérodrome de Lézignan, Toute une Histoire !" : http://www.aerostories.org/~ext/commandes/LezignanComm.htm
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMer 23 Juil 2008 - 16:31

MERCI JUBILEE je pense tjs à toi mais comme tu as vu peut etre dans mon message dans la rubrique languedoc Roussillon j'ai eu du travail pour déblayer cette position et tout le reste :o
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptySam 26 Juil 2008 - 11:42

merci ALAIN voilà qque chose de sérieux pour commencer à apprendre à lire les tableaux
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MessageSujet: La codification allemande du Mittelmeerküstenfront   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyVen 31 Oct 2008 - 16:57

La codification allemande du Mittelmeerküstenfront

Languedoc Roussillon en 1943
Code Lgs = Languedoc Süd
Code Lgm = Languedoc Mitte
Code Lgn = Languedoc Nord

Schwerpunkt Sète
Code Set = Sète

Ste-Marie de la Mer
Code Rhr = Rhône rechte

Fos sur Mer
Code Rhl = Rhône Linke

Sans code

Marseille
Code Mar = Marseille rechte
Code Mal = Marseille linke (comprend également le secteur de la Ciotat)

Toulon
Code Tor = Toulon rechte
Code Tol = Toulon linke

Bormes les Mimosas
Code Bor

Saint Raphaël
Code Rap

Cannes
Code CAN

Antibes
Code ANT

Nice
Code ? NIZ ?

cordialement
A Chazette


Dernière édition par chazette A le Mer 5 Nov 2008 - 17:20, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptySam 1 Nov 2008 - 3:51

Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung 628346

Dis moi si je comprend bien le sujet, donc pour le stutzpunktgruppe Agde a le code du languedoc Roussillon bien sur et le code Lgn !!!!
et le Lgn est il partager en Stutzpunktgrupe ??
Par contre alors qu'est ce qu'un ou une bezifferungsbereich Lgn??

study scratch scratch thanks
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptySam 1 Nov 2008 - 5:51

Bezifferungsbereich Lgn secteur défensif (Languedoc Nord)
Le Stutzpunktgruppe Agde n'est qu'une spécificitée du Lgn
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptySam 1 Nov 2008 - 6:26

cheers merci c'est très intéressent as tu fais un livre ou tu explique ces termes ?? si oui je suis acheteur car j'ai un gros vide des termes allemand study study
VOILA un autre exemple de marquage de carte que je zappe???

Wn O.U Est ce un point qui situe le PC,,??
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptySam 1 Nov 2008 - 13:36

Alian je pense que le code pour Nice devait ètre " NIZ" pour NIZZA.

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MessageSujet: la codification allemande du Mittelmeerküstenfront   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptySam 1 Nov 2008 - 14:49

Bonsoir,

Comme je l'ai expliqué dans la rubrique lexique, je butte toujours sur ce terme O.U.
on devrait le mettre dans le quiz...
A suivre
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MessageSujet: la codification allemande du Mittelmeerküstfront   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptySam 1 Nov 2008 - 15:11

Re,

Je crois avoir trouvé:
O.U. pour OrtsUnterkunft: Lieu de cantonnement.
Je l'ajoute dans le lexique.
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptySam 1 Nov 2008 - 17:28

Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung 47293 merci jacques
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brit




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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMar 4 Nov 2008 - 10:44

Alain,

Peux-tu donner une explication à ceci:

Sur Toulon
Code Tor = Toulon rechte
Code Tol = Toulon linke

Pourquoi lorsque l'on lit la carte du Verteidigungsbereich de Toulon, où l'on peut effectivement lire TOR et TOL sur les lignes de délimitation du secteur de défense de Toulon, à savoir TOR sur la gauche de la carte et TOL sur la droite de la carte?

Or Recht signifiant "droite" et Links signifiant "gauche", sur la carte ces codes sont inversés.

Une explication à cela?

Je ne vois pas la logique la-dedans
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brit




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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMar 4 Nov 2008 - 10:48

Pour Jacques dans le post plus haut,

O.U. pourrait aussi signifier Ohne Unterkunft, ce qui veut dire "sans logement".
C'est une supposition.
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMer 5 Nov 2008 - 15:01

Citation :
je pense que le code pour Nice devait ètre " NIZ" pour NIZZA.

Peut être pas de carte pour vérifier ?????
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung EmptyMer 5 Nov 2008 - 15:05

Citation :
Pourquoi lorsque l'on lit la carte du Verteidigungsbereich de Toulon, où l'on peut effectivement lire TOR et TOL sur les lignes de délimitation du secteur de défense de Toulon, à savoir TOR sur la gauche de la carte et TOL sur la droite de la carte?

Or Recht signifiant "droite" et Links signifiant "gauche", sur la carte ces codes sont inversés

inversés si on regarde de la mer vers la terre, mais il regardent vers la mer donc dans le bon sens Very Happy
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MessageSujet: Re: Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung   Signes tactiques, codes et couleurs : cartes et Gliederung Empty

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