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 Fouille à côté de hyeres

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Steph

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MessageSujet: Fouille à côté de hyeres    Lun 20 Fév 2017 - 12:41

Coucou à tous cheers
Voilà ma premières petite sortie dans la région Very Happy
Avec : deux chargeur de ZB 26 , plus des morceaux de chargeur ....
           Des cartouches de k98, carcano , de ZB 26 , et une de m1 garand.
           Un obus dont je ne sais pas du tout de quel calibre ou de quel unités il appartient
           Un bouton allemand    
           Une boucle
           Deux clips k98 et un clip je pense de carcano
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Steph

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MessageSujet: Photo    Lun 20 Fév 2017 - 13:10


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DIE KATZE

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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Lun 20 Fév 2017 - 23:17

Bonjour

Sympa les découvertes. Petit rappel d'usage, attention aux munitions actives.
Peux tu décrire ton secteur ? Qui a combattu là et quand ? lieu de faits d'armes ?

Merci pour le partage.
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Steph

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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Mar 21 Fév 2017 - 2:45

Bonjour à vous.
Alors c'est au niveau de la colline du galoupet non loin des batterie de mauvanne .
La ou j'ai découvert un important réseaux de tranchee de barbelés de plaque épaisse ou se situait je pense un abrit .
Voici les photo aerienne de 1947 et quelque photos du terrain .







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Fan83

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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Jeu 16 Mar 2017 - 7:59

Salut,

Belles trouvailles. On dirait un reste de peinture camouflage sur la plaque.
Par contre attention à ne pas te faire choper car pour y aller je pense que tu as dû traverser les champs du Galoupet et donc une propriété privée.
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Jeu 16 Mar 2017 - 14:12

Steph a écrit:
Coucou à tous cheers
Voilà ma premières petite sortie dans la région Very Happy
Avec : deux chargeur de ZB 26 , plus des morceaux de chargeur ....
           Des cartouches de k98, carcano , de ZB 26 , et une de m1 garand.
           Un obus dont je ne sais pas du tout de quel calibre ou de quel unités il appartient
           Un bouton allemand    
           Une boucle
           Deux clips k98 et un clip je pense de carcano

Bonsoir
Content pour toi,mais c'est l'exemple type, de la photo de fouille ou on présente l'ensemble de la "récolte" en indiquant juste combien de Kilos ont été récolté et en présentant ses conclusions que nul ne peut démentir ou confirmer puisque ni le texte ni la photo ne permettent de trancher.
Désolé si je parais peut être un peu dur , mais c'est comme si un cueilleur de champignons nous présentait sa récolte sans que le texte et surtout les photos permettent de savoir si on est en présence de cèpes de Bordeaux ou d'Ammanites Phalloïdes affraid
Tout çà pour dire que la description ,ou mieux les photos avec les dimensions et marquages peuvent aider. De plus se méfier des identifications hatives:
Exemple : tu parles de chargeurs de ZB 26 ;soit mais peux tu nous dire ce qui t'a permis de les identifier comme tels ? çà peut être intéressant et surtout nous permettre de les distinguer par exemple de celui des FM BAR (1918 US;FN30 belge ou Wz28 polonais) ..mais surtout du FM24/29 français
@+
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Steph

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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Dim 26 Mar 2017 - 15:02

Bonjour à vous,
Négatif je n'es traversée aucune propriétés je suis juste passé au chemin GR des collines .
Petite rectification de ma part pour les chargeurs je me suis trompée ce ne sont pas des chargeurs de ZB 26 mais autre, dont je ne sais pas encore car impossible de lire les numéro au cul des douilles .
Et aussi j'ai trouvée sur une autre position des douilles de mauser des reste de porte chargeur avec boucle de ceinturon , une boîte en bakélite de decontaminant contre le gaz et un bouton kriegsmarine. Je vous fait parvenir les photos demain après nettoyage .
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Fan83

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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Mar 28 Mar 2017 - 5:41

Salut

Ah oui ca a du te faire une sacrée trotte quand même !
Hâte de voir ca en photo, j'ai moi aussi quelques boutons de la kriegs :)
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Steph

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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Mar 28 Mar 2017 - 11:32




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Fan83

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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Mar 28 Mar 2017 - 11:59

Tu sais en quoi est le bouton ? On dirait du plastique sur la photo mais je me doute bien que s'en est pas mais ça fait bizarre.

Il avait cette couleur quand tu l'as trouvé ? Si oui tu l'as nettoyé avec quoi ? Car je crois que j'en ai un qui devait avoir cette couleur à la base mais je sais pas comment et avec quoi le nettoyer.

Merci
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psl

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MessageSujet: Bonsoir!   Mar 28 Mar 2017 - 13:10

Bonsoir! Suspect c'est un bouton en pate de verre imprégnée avec anneau métal insert qui l'a fait éclater par son oxydation il y a aussi des patte de verre translucides peints a la dorure la bride est ouverte perçée dans le verre trés rase et la dorure a tendance a partir s'estomper en voici trois 19 jfs42 fabricant connus Joseph Feix und Sohne et année 1942 Bonne Soirée!

http://img.naturabuy.fr/themes/naturabuy/img/loading.gif


Dernière édition par psl le Mar 28 Mar 2017 - 13:34, édité 1 fois
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Steph

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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Mar 28 Mar 2017 - 13:15

Non non je ne sait pas du tout .... ont dirait du plastique oui mais si s'en était sa ferai longtemps qu'il serait détérioré je pense .
Par contre il y avait un petit embout en fer accrochée au centre ou il y a écrit kriegsmarine.  C'est comme sa que je l'es trouvée juste à côté des porte chargeur de k98 .
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Romain83140



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MessageSujet: Photos Mauvanne   Dim 12 Nov 2017 - 11:46

Bonjour,

j'ai été aujourd'hui pour visiter la batterie de Mauvanne afin de faire des photos mais je n'ai malheureusement pas trouvé le réseau de tranché dont vous parlez.

Cordialement
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Steph

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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Lun 13 Nov 2017 - 1:35

bonjour le réseau de tranchée se trouve au niveau des Coline qui on brûlée .
beaucoup de tranchée et de point d'observation , barbelés queue de cochon ect ... par contre je ne sait pas si c'est Allemand Italien ou US...
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Romain83140



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MessageSujet: bonjour   Lun 13 Nov 2017 - 4:41


bonjour Steph et merci la prochaine fois que j'irai je pourrais faire les photos manquantes.

Es-ce la colline juste derrière le domaine (cave a vin) du galoupet

Je n'arrive pas a visualiser la localisation sur ma carte (google maps)

Cordialement
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Lun 13 Nov 2017 - 5:24

Steph a écrit:
Bonjour à vous,
Négatif je n'es traversée aucune propriétés je suis juste passé au chemin GR des collines .  
Petite rectification de ma part pour les chargeurs je me suis trompée ce ne sont pas des chargeurs de ZB 26 mais autre, dont je ne sais pas encore car impossible de lire les numéro au cul des douilles .
Et aussi j'ai trouvée sur une autre position des douilles de mauser des reste de porte chargeur avec boucle de ceinturon , une boîte en bakélite de decontaminant contre le gaz et un bouton kriegsmarine.  Je vous fait parvenir les photos demain après nettoyage .
Bonjour
Un petit "truc" si tu n'arrives pas à identfier exactement les chargeurs du fait de leur déterioration.
Bases toi sur les douilles trouvées à proximité;d'ou l'importance des marquages et des descriptions.
Pour les identifier outre les marquages tu peux faire comme ceci.

Je te mes les principaux calibres sous la forme (Calibre Nominal en mm X longueur de la douille  en mm):

- 7,5x54 mm Mle 29 Français douille laiton = FM 24/29 Dans ce cas il faut connaître l'historique du lieu et les unités engagées car ce peut être aussi bien des armes de prise en service chez les allemands ;accessoirement la Milice pour les zones de combat avec les maquis; ou bien en 44 les forces françaises principalement les Groupes de Tabors Marocains (GTM) qui les ont utilisé jusqu'à la fin en Allemagne.

-30-06 US (7,62x63 mm) douille laiton généralement = FM BAR

-7,92x57 Mauser quasiment toujours en acier; cuivré ou vernis; donc généralement trés dégradées par les éléments ou les incendies.
Même si de ce fait la douille est illisible et qu'il n'en reste qu'un culot informe; "à la louche" tu as 90% de chance que ce soit des allemandes (les 10% restants étant des italiennes comme la 8x59 "Breda" aux dimensions trés voisines)
Les rares 7,92mm Mauser à douilles;et lame-chargeurs; laiton sont principalement des munitions de prise surtout tchécoslovaques et polonaises ou des munitions de la Luftwaffe reversées à l'armée de terre (Heere) vers 41/42 . Chez les allemands à cette époque le laiton pour les douilles était réservé à des munitions "spéciales" comme la redoutable "Beobachtung"
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Steph

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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Lun 13 Nov 2017 - 5:53

merci beaucoup pour votre aide car vraiment difficile à déchiffrer le cul des douilles .
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: Fouille à côté de hyeres    Lun 13 Nov 2017 - 8:50

..De rien Stèph ,on a tous commencé un jour.. Wink

Sur ta premiere photo en haut à droite il y a un "truc" rouillé qui pourrait être une alidade de visée pour le tir des grenade à fusil avec le mauser Kar98k.
Le clip semble bien être un de Carcano si c'est bien çà il contient 6 cartouches et il est marqué au dos par le fabricant;généralement "SMI" ou BPD
Sur ta deuxieme photo je ne  me rends pas bien compte de la taille des cartouches celles au milieu ma paraissent bien courtes ( 7,92x33 mm "Kurz" ?)
Le "truc" en bas à droite c'est un chargeur de pistolet ?
Peut être le sais tu déjà mais la petite boite en plastique au milieu est allemande elle contenait une poudre "antigaz" (de combat je précise Very Happy )
Pour les marquages des douilles ou des clips et lames chargeurs sur du laiton ou de l'acier corrodé légèrement un petit coup de "gratounette" coté vert avec un peu d'huilesuffit en général à les rendre lisibles
Voilà,voilou...
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