étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Sicile: bunkers italiens

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territoriale
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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Jeu 10 Déc 2009 - 14:04

J'ai la même photo, prise à l'Archive de l'Armée... donc, le pillbox ne parait-il du type standard... J'ai pensé à quelque chose en Corse... Pas la "cloche béton" de Saint Fleurent ?
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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Mer 14 Juil 2010 - 10:50

Faire le plein de bunker italiens en Sicile c'est par ici:
http://ffz.leonardo.it/discussione.aspx?idd=2719890&p=1


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Battle-of-Montélimar

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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Jeu 15 Juil 2010 - 2:04

Petite remarque additionnelle,

Parmi toutes ces exemples de casemates Italiennes, je regarde toujours si il n'existe pas une jumelle de la casemate pour canon AC du pont de l'Argens vers Fréjus, avec ses deux mystérieuses petites cuves en baignoire, devant un des créneaux.
Mais il n'y a jamais rien de comparable nul part!?
Décidément, cette construction est vraiment particulière...

BoM
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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Jeu 15 Juil 2010 - 5:46

Mais c'est infernal le nombres de "blocco" qu'ont construit les italiens en Sicile !!!...Y en a partout !
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Jeu 15 Juil 2010 - 6:20

Admin a écrit:
Mais c'est infernal le nombres de "blocco" qu'ont construit les italiens en Sicile !!!...Y en a partout !
Avant guerre Mussolini demandait et faisait crier à la foule :

-"A chi Tunisia ? A chi Corsica ?"
-"A noï, A noï !
répondait la foule des "45 Millions de baïonnettes"

....Ce qui demande de prendre quelques précautions ,il serait donc utile de connaitre la période de construction de ces ouvrages:
-Avant Juin 40 dans la perspective d'un conflit avec la France ?
-Après dans la crainte d'un débarquement allié ?

@+
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philmil

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MessageSujet: batteries italiennes   Jeu 15 Juil 2010 - 6:27

Bonjour,

Existe t il pour les fortifications italiennes,un classement du type regelbau allemand ?

salutations

philmil
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territoriale
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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Jeu 15 Juil 2010 - 10:26

Bonsoir, si l'histoire des fortifs de la Sicile n'est différente de la Sardaigne ...
conception des travaux 1941-1942
Exécution des travaux, printemps 1942 - printemps/eté 1943.
L'emplacement "multicreneaux" est codé par le Genio Militare surement en Décembre 1941....(mais peut-etre ce type était déjà connue, bien sûr, voir les fortifs de Tobruk ).

Avant l'adoption de la boîte à pilules standard e des "barbette", les Corps d'Armée avaient ses projets et sa conception de type "poliarma"; donc il ya des différences, entre la Sicile et la Sardaigne, pour les premiers fortifs construits en 1942.
ciao

Plus tard cette année, un Ami aura prête un livre sur toutes les postazioni dans la région de Palerme. Ne manquez pas!
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territoriale
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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Jeu 15 Juil 2010 - 11:03

pour les postazioni circolari couvertes, il y avait:
a) secteur 360 °, avec abri souterrain blindé
a1) secteur 360° sans abri (etè 1943 ?) ou avec abri en bois
b) type à secteur de tir réduit (270°), abri en ligne, à l'arrière.
- Type léger, protégé contre les intempéries, la dalle de 10-15 cm et un socle à l'intérieur, pour la queue de la mitrailleuse
- Type protégés contre les éclats, 60 cm
- Protégé contre les petits calibres (plus fréquente), l'épaisseur de 1 mètre / 1,50
- Pour un cannone, généralement 47/32, ou similaire. C'est rare, parce que on preferait une barbetta "omnibus" decouverte, pour bouches à feu jusqu'à 100 mm.
Si Vous êtes sur Facebook, regardez, il ya deux groupes, un pour la bunker archéologia Sicilia, et un pour la bunker archéologia Sardegna.

ciao
daniele
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cardo

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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Dim 25 Juil 2010 - 15:30


territoriale a raison ce n est pas la sicile mais la casemate maginot de saint florent


Admin a écrit:
Top l'image !!! Shocked

sentinella italiana di guardia su postazione pluriarma nella Sicilia occidentale-



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MessageSujet: Sicile: bunkers italiens   Dim 25 Nov 2012 - 1:07

Bonjour à tous,
J'ai profité d'un récent séjour en Sicile, sur la côte sud, pour prendre quelques clichés de casemates italiennes, dont certaines sont assez curieuses. J'ai positionné les emplacements sur des images Google.
Voici le premier emplacement à Campobello di Mazzara. Cette position, à priori pour mitrailleuse, présente un emblême qui pourrait être celui du Génie italien.
Michel















La suite au prochain numéro
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MessageSujet: Sicile: bunkers italiens   Dim 25 Nov 2012 - 1:15

On poursuit avec cette curieuse casemate implantée sur le point le plus haut du site archéologique d'Heraclea Minoa
Michel











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MessageSujet: Sicile: bunkers italiens   Dim 25 Nov 2012 - 1:25

On continue, en se déplacant vers l'est, aux abords de la ville de Licata. La route principale, qui serpente sur le littoral sud, est encadrée, de chaque côté, par des séries de casemates.
Michel




Au nord de la route






Au sud de la route



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MessageSujet: Sicile: bunkers italiens   Dim 25 Nov 2012 - 1:33

On poursuit toujours vers l'est, à la marina di palma, où une casemate camouflée aves des galets, interdit l'accès à un petit fleuve (puisqu'il se jette dans la mer). Très bel emplacement au pied des vestiges d'une tour gênoise.
Michel










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jcdu13400

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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Dim 25 Nov 2012 - 1:59


De biens belles photos ,ça fait un joli voyage et à cette periode il ne fait pas trop chaud
merci du partage
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MessageSujet: Sicile: bunkers italiens   Dim 25 Nov 2012 - 3:16

On poursuit encore avec une casemate en excellent état, partie intégrante d'un point d'appui, en bordure de route, situé, à quelques kilomètres au nord de le ville de Gela. Un monument a été érigé sur ce point, lieu important du débarquement allié de 1943.
Michel















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MessageSujet: Sicile: bunkers italiens   Dim 25 Nov 2012 - 3:26

Et on terminera par cette casemate, vraisemblablement pour pièce d'artillerie, en bordure de la route menant à la station balnéaire et au site archéologique de Selinunte.
Michel







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agneti
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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Dim 25 Nov 2012 - 6:38

Merci.

Grande diversité des formes.
La deuxième à des murs de flanquements.

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PZIV

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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Dim 25 Nov 2012 - 7:25

bonjour

bien intéressant Very Happy
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psl

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MessageSujet: oui Selinunte impressionant    Lun 26 Nov 2012 - 9:00

Bonsoir! je suis allé en Sicile en tant que touriste vous savez comme c'est en autocars

il faut toujours courrir on a jamais le temps de prendre racine j'ai pus voir tout un tas

de fortifs le long des routes et dans les bordures des champs nous sommes passé voir

ce temple a Selinunte ou il ne reste que chapiteaux et colonnes colossales mais tout autour

un amas de colonnes ecroulées et de blocs dispersés dans le cheminement entre ces blocs

j'ai ramassé des culots de cartouches carcano 4 portant M945 et 43 douilles sectionnées au

culot 1cm je me demandais s'il y avait eus des combats par la ou accrochages avec la resistance

du pays il y avait aussi un abrit du style tobruk enteré pas tres loint dans les chenes vers mais

pas eus le temps d'inspection direction Acireale et ses trois temples Salutations Guy & Fils
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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Lun 26 Nov 2012 - 10:38

Bonsoir p 38-13,

Dans un post plus ancien, j'avais mis celui de Selinunte plus un autre non loin de là

http://sudwall.superforum.fr/t4935-region-de-selinunte-sicile

@+
Alain
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MessageSujet: Sicile: bunkers italiens   Lun 26 Nov 2012 - 11:20

Bonsoir Alain,
Effectivement, j'en ai aperçu plusieurs dans le secteur de Selinunte, notamment en bordure de mer mais encore fallait'il avoir le temps de les photographier et de les visiter. Malheureusement, pour moi ce n'éait pas le but de l'opération, puisque mon séjour était essentiellement tourné vers la connaissance des villes et temples grecs de Sicile et le temps passe toujours trop vite...mais comme je compte bien y retourner l'année prochaine, j'allongerai le séjour.
Michel
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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Ven 20 Déc 2013 - 18:57

Des bunkers camouflés en trompe-l’œil et capturés en Sicile en 1943.
(Source: http://videovault.gettyimages.com/#module=BasicResults&state=results&page=1&parentContainer=searchLayout&search=421A688180C2516A2914109A54C8F172&v=9E62F7E6284611E2A13612313D1B65BD )

A partir de 05:09:07:00:






Un autre bunker à partir de 05:18:33:00
   

A noter un 6,5 cm GebK 216 (i) en emplacement ouvert à 05:16:07:00 (je l’ai mis dans la rubrique sur ce canon)
http://sudwall.superforum.fr/l-artillerie-f18/65-cm-gebk-216-i-t619.htm

Emmanuel
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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Lun 3 Oct 2016 - 5:20





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MessageSujet: Re: Sicile: bunkers italiens   Jeu 15 Déc 2016 - 4:47



On peut voir des bunker italiens camouflés en fausses- maisons conformes à ceux que l'on trouvait dans le Var et les AM.

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