étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)

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jmichel



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MessageSujet: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Ven 11 Mai 2007 - 10:35

bonjour
j'habite palavas les flots et j'aurai aimé savoir si quelqu'un sait quelque chose sur le blockhaus des 4 canaux a palavas les flots sur le lez il y a un un site de tir défense aérienne? les anciens que j'ai pu questionner ne savent pas grand chose mis a part qu'il y avait des allemands......... et une personne qui a creusé un trou 100 m derrière a trouver une mg en dentelle.
si quelqu'un pouvait me renseigner ou des photos d'époque

merci a tous

jmichel
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jmichel



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MessageSujet: re   Mer 16 Mai 2007 - 7:12

bonjour

il n'y a personne qui connaisse le secteur de montpellier ou des cartes du des fortifications sur ce secteur?

merci

jmichel
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a200tq1977

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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Mer 16 Mai 2007 - 11:10

Bonsoir jmichel

J'ai cette photo d'epoque du site des 4 canaux


A+
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Yves 34

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MessageSujet: 4 canaux   Jeu 17 Mai 2007 - 14:06

Pour aider A200tq1977quelques précisions.Visible rive Nord canal Est fleuve un encuvement pour?,une paire de soutes ou abris plus un tobrouk pour tourelle de char (je me suis cultivé ).Rive Sud canal et Ouest fleuve un autre abri dépassant trés peu du sol.Beaucoup plus au nord il existe une casemate dont j'ai parlé précédement.Par ailleurs j'ai une histoire succullente sur ce secteur,cela remonte à 1942 avec le général De Lattre,mais j'essaye de me remémmorer des dates assez preçises pour ne pas dire des betises.
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a200tq1977

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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Ven 18 Mai 2007 - 0:00

Je dois descendre dans le sud au mois de juillet, peut-être pourrait-on se faire une sortie Pérols-Lattes non ? Yves a plein d'infos en plus Very Happy

A+
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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Ven 18 Mai 2007 - 12:12

Le Xerox tongue :o :o :o serait partant en juillet pour cette reconnaissance languedocienne 8) 8) . Annoncez celà dans la rubrique "sortie bunkerarchéo"...SVP

FX
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jmichel



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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Ven 18 Mai 2007 - 12:37

merci pour ces precisions moi de mon coté j'ai entendu dire que au moment ou les allemand ont envahis la zone libre les habitants du coin on jetés leurs armes un peu plus haut dans la riviere lez

cent metre aprés l'encuvement vers la droite une personne en creusant a trouvé une mg a l'etat de dentelle


jmichel
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Yves 34

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MessageSujet: 4 canaux   Ven 18 Mai 2007 - 13:49

Cela concerne l'histoire dont je voulais vous parler,mais il me manque des infos sur les dates.Mon cher "vieux"était plus ou moins au courant.
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pak 88
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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Lun 2 Juil 2007 - 22:24

les quatre canaux, il y a un encuvement pour une pièce défendant le carrefour fluvial point startégique.
les anciens se souviennent des filets anti aérien sur le coté du pont qu'il voyaient depuis le train de Palavas, mais pas question de trop vouloir regarder ou de poser des question...
Dans cete encuvement il se trouvait surement un engin anti char ou anti materiel, peut être un 50 KWK ( fréquent sur le secteur ). mais l'encuvement parait assez grand peut etre plus gros, un 105 sur roue ?
Les allemands ont, je pense, essayé d'amenager un espèce de quai de débarquement pour le ravitaillement sur le coté de l'encuvement sinon, il y a un tobrouk explosé de l'autre coté de la voie une soute et un abri pour personnel à cote du pont. Plus haut dans le ranch sur la droite une H680 camouflé parmi les maisons.
La défense de l'embouchure des cours d'eau avec plus loin la position de Lattes Perols, je pense qu'on a là les seuls vestiges du littoral montpellierain.
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Dragoon

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MessageSujet: CANA   Dim 29 Juil 2007 - 10:10

Palavas les Flots (34) lieu dit les 4 canaux = 1 tourelle de char



[VF 236 (plaque en L) pour tourelle de Pz II. Agneti]

Dragoon
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Dragoon

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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Dim 29 Juil 2007 - 10:25

Pour l'encuvement (à gauche sur la photo sous le panneau) je pense aussi à un canon sur roues dont le garage serait juste derrière (à droite sur la photo).



Dragoon
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pak 88
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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Mer 1 Aoû 2007 - 10:59

salut Drag,

Désolé pour le retard sur Maultier mais vu que le peu d'element que j'avais sont tombés à l'eau nous n'avons plus grand chose a aller voir...

quelqu'un qui bosse a La direction de fréjorgues m'a dit que Maultier se trouvait sous la piste principale et qu'il ne demeure que des souvenirs...

J'étais sacrement surpris qu'il connaisse Maultier le bougre. Il m'a alors dit qu'en fait il y a avait une foule de gens qui tentaient chaque année de se renseigner sur ce site...

Bizarre je vois mal des cars entiers arrivant à l'aeroport en demandant le nom de cette station radar oubliée de tous;

A plus Drag
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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Dim 12 Aoû 2007 - 3:26

Bonjour à tous,

Voici quelques images des installations des 4 canaux :







Et le tobrouk situé de l'autre côté de l'ancienne voie ferrée :





A+
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artarmes



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MessageSujet: Les quatres canaux de Palavas   Sam 6 Fév 2010 - 7:30

Effectivement en 41/42 l’armée du général de Lattre, lors de la reddition, à jeté dans la rivière du Lez à environ 200 m en amont des quatre canaux, sont armement avant d’être encaserné dans les bâtiments de la propriété du petit et grand Travers, qui se trouvait entre Carnon et le Grau du roi.
Ce n’est que bien plus tard que les services du déminage ont retiré cet arsenal qui comprenait des fusils Lebel, Berthier, 24/29 et des munitions.
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EKAERGOS
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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Sam 6 Fév 2010 - 13:17

Bonsoir

Il se pourrait que la "récup" ait commencé un peu plus tôt...
Dans "La Vie des Français sous l'Occupation" d'H AMOUROUX (Tome VI "L'Impitoyable Guerre Civile") p 191 il est question du ;maigre; armement des premiers Maquis .
Lors d'une réunion à Paris des Chefs de la Résistance du 25 au 27/10/1943 ceux ci font le bilan et pour R3 (Région de Montpellier:6 Départements) :
" Les 655 maquisards ont ,pour se défendre et pour attaquer, quelques mitraillettes , une quarantaine de Fusils-Mitrailleurs retirés de l'eau ou ils avaient été jetés au moment de l'invasion de la Zone Libre , ainsi qu'une mitrailleuse ...sans munitions"
Il est vrai qu'il y a d'autres cours d'eau dans la "R3" mais je ne peux m'empécher de faire le rapprochement ,d'autant que De Lattre doit être l' exemple unique de tentative de résistance de l'Armée d'Armistice en métropole...
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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Mer 10 Fév 2010 - 7:29

Il existe foules de témoignages concernant cet arsenal jeté dans le Lez, chacun y va de son anecdote.
Entre 1942 et 1944 certains maquisards ont tenté de remonter cet arsenal : ils n'y parviennent guère hormis quelques F.M..
D'autres disent que c'est à la Libération que l'on repêcha le gros des fusils.
D'autres disent que ce sont les Allemands en 1942 qui récupèrent le trésor. Bref le mystère demeure un peu.

Un peu comme cette histoire de cache d'armes sur le Larzac. bounce
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cloclo34



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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Mer 17 Fév 2010 - 7:19

"Depuis Juillet 1940, des officiers de la 16e région s'appliqueaient à tourner les conventions d'armistice en camouflant une partie de l'armement.[...]Le chef d'escadron Arnaud, en accord avec le chef d'état-major de la 16e région dirigeait cette activité.[...] C'est alors que survient [...] l'invasion de la zone Sud. Arnaud met à la disposition de De Lattre le matériel, l'armement, les véhicules qu'il entretenait clandestinement depuis deux ans. L'échec de De Lattre provoque la perte de nombreux véhicules cachés qui passent aux mains des Allemands [...] ainsi que 5 mitrailleuses, 12 fusils mitrailleurs. D'après Pavelet, Arnaud est convoqué par le Préfet de l'Hérault qui lui demande s'il y a des armes camouflées dans le département et lui déclare ensuite qu'il allait prendre contact avec la Résistance pour lui livrer ces armes. Mais ce contact n'a pas lieu. Pour éviter des représailles contre les stockeurs clandestins et dans l'affolement de certains officiers devant l'arrivée imminente des Allemands, une partie de ces armes est immergée aux Quatre canaux à Palavas [...] dans la nuit du 11 au 12 novembre 1942. [...] Ces armes sont perdues pour la Résistance : celles des Quatre canaux sont découvertes le 26 novembre [...]."

Source "L'Hérault dans la guerre 1939/1945", J. SAGNES, 1986, éd. Horvath, pp. 78 et 80
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David Mallen
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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Mer 17 Fév 2010 - 8:16

Cloco34,

merci pour avoir eu le courage d'écrire ces qques lignes du livre de Jean Sagne un Agathois.A mon goût c est un survol du sujet mais assez bien fait je rajouterai aussi qu'il y a beaucoup d' erreurs concernant les documents sur l occupation allemande sur Agde ainsi que sur le principal maquis d' Agde, les documents et photos concernants Agde sont d un ami a moi
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cloclo34



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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Mer 17 Fév 2010 - 8:59

Dans l'"avertissement"du livre, il est signalé que c'est Jules MAURIN, collaborateur à la rédaction de l'ouvrage, qui a rédigé la partie concernant l'activité de camouflage avant 1942. Malheureusement aucune source précise n'est citée ...
En passant, Jules MAURIN fut mon directeur de recherche en DEA Histoire militaire et études de défense à l'Université Paul Valéry de Montpellier et en tant que Professeur "spécialisé" dans cette matière il a dû certainement se documenter aux archives départementales ou auprès d'autres sources comme il en est vaguement fait mention à la fin de l'ouvrage.
Il est vrai que ce livre de 175 pages dont la moitié reprenant des photos d'époque, articles de journaux et autres, n'approfondit pas en détail la question...
Toutefois je le recommande car il constitue une bonne base pour qui veut s'intéresser à tous les aspects de l'Hérault entre 1939 et 1945 : vie quotidienne, occupation, Résistance, Vichy, etc...
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David Mallen
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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Mer 17 Fév 2010 - 9:34

OUI pour un personne qui connais pas le sujet je suis d'accord avec toi mais je persiste à dire qu' il survole le sujet il ne rentre pas dans le détail c'est bien dommage !!!! mais je pense qu'ils ont fait ce type d'ouvrage pour toucher un large public !!!!
je te confirme un travail a été fait avec les archives départementales de montpellier puis tous les docs sortent soit d'un ami d'Agde puis les photos de Beziers sortent du musée du biterrois

Si tu veux un bon livre sur le sujet achètes La libération confisquée de Jacques Augustin Bailly
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cloclo34



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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Mer 17 Fév 2010 - 9:46


Livre commandé et en attente de réception.
Une visite des Quatre canaux est-elle envisagée pour le safari du printemps ?
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David Mallen
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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Mer 17 Fév 2010 - 10:02

oui je pense je crois que je l'ai vu dans la planning study
tu vas te régalé avec ce livre et surtout tu vas en apprendre beaucoup
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Daffy

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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Jeu 18 Fév 2010 - 1:25

de l info David pour le livre.
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spectre34

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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Lun 10 Fév 2014 - 11:50

Nouvelles photos de la position des 4 canaux en 2014 (post refait le 02/12/15)

Vue d'ensemble de la rive Nord côté Ouest du pont : encuvement pour canon (flèche noire) / garage pour canon (flèche rouge) / abri (flèche orange)


l'encuvement pour canon, et soute à munitions attenante




le garage pour canon, avec sa fenêtre de tir




l'abri Bf52a ensablé



le Bf236 pour tourelle de char Pz II côté Est du pont




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spectre34

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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   Mer 2 Déc 2015 - 12:42

J'ai reposté mes photos qui avaient été supprimées, et je rajoute une photo aérienne de 1953 où l'on distingue très bien l'encuvement pour canon avec ses soutes à munition (flèche noire), le Bf52a (flèche orange), le garage (flèche bordeaux) et le Bf236 (rond vert)

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MessageSujet: Re: Les 4 canaux - Palavas les Flots (près Montpellier, 34)   

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