étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)

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chazette A
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Sam 2 Juin 2007 - 5:47

Voici mon croquis qui differe du plan SHM bien sur
merci de me situer la rampe
A Chazette

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Todt



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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Sam 2 Juin 2007 - 14:02

la rampe est là Alain:



Wink Nico
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Sam 2 Juin 2007 - 14:05

ok nico
thank
AC
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Dim 3 Juin 2007 - 12:18

Le PDT Sk a 2 niveaux:
(photo Atlantikwall Research Norway)


FX
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Capu Rossu
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MessageSujet: Cavalas   Dim 3 Juin 2007 - 14:31

Bonsoir,
Merci Alain pour ce schéma qui est nettement plus conforme à la réalité du terrain.
Il me reste quand même du travail de localisation à y faire car je n'ai pas eu le temps de tout voir lors de ma précédente visite. Je vérifierai l'hypothèse local technique de l'abri en arrière de la falaise.
Voici pour commencer un premier relevé du site :


Dans l'Est de la rampe, côté Nord, cette alvéole :




Dans le talus de pierre protégeant la pièce de 29 n° 5, ces emplacements de défense :






Des emplacements de type A se retrouvent aussi en avant du PDT et probablement en avant des cuves 2 et 3 mais vu la végétation de chênes kermes, je ne les ai pas vu.

Le serveur d'imageshack pédale sacrement dans la chooucroute ce soir, aussi, je reprendrai les envois de photos demain.
Cordialement
Alain
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MessageSujet: Cavalas : suite de la visite   Lun 4 Juin 2007 - 3:07

Bonjour,
Le serveur d'imageshack semblant plus accessible, je vais continuer la visite.
A l'Ouest des alvéoles de 75 Flak, la position pour MG. On pourrait se croire au bout du site mais non car la cuve n° 1 est encore plus dans le Sud-Ouest et une plateforme en béron avec des débris de pans de mur à ses pieds plus à l'Ouest aussi.


son entrée côté Nord :




l'intérieur :




Vue Ouest :


Entre la position de 75 Flak et la position MG, que l'on aperçoit au deuxième plan, on trouve cette alvéole qui par un escalier côté Nord débouche dans une tranchée Est - Ouest d'abord puis Nord -Sud, passe sous la piste et dessert une soute à munitions de la cuve de 21 Skoda n° 2 puis la cuve elle-même :


l'intérieur avec l'escalier sur la droite :




l'amorce de la tranchée :


le passage sous la piste avec en haut à gauche la position MG :


l'entrée de la soute pour obus de 21 :


L'arrivée à la cuve :


Le centre de la cuve avec la fondation métallique supportant la pièce :


Dans un prochain message, je vous montrerai la cuve n° 5 qui est la mieux conservée et une de ses deux soutes et une alvéole de 75 Flak
Cordialement
Alain
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Lun 4 Juin 2007 - 6:57

faut revenir à paris pour que l'on se parle !!
cordialement
AC
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MessageSujet: batterie de Cavalas (suite)   Ven 8 Juin 2007 - 12:38

Bonsoir,
Nach Paris !
J'y pense Alain, j'y pense mais probablement à l'automne.
Pour en revenir à cette batterie, voilà le schéma de ce que j'ai relevé sur le site :

La colline qui s'élève à partir du golfe de Fos, à hauteur de l'anse des Laurons, court d'abord d'Ouest en Est et s'incurve ensuite vers le Sud-Est pour se finir en arrière de la plage du Verdon, un peu après avoir croisé a voie rapide de Carro. Elle surplombe les vallons de Cavalas (au Nord) et de la Brègue (au Sud). Le point culminant en est le réservoir à eau qui alimente et les hameaux des Laurons et Carro.
Sur mon schéma, les cuves pour les 21 cmm Skoda sont répertoriés de I à V et j'ai repris la même numérotation pour les emplacements des casemates à construire. En avant des emplacements des casemates I et II, les Allemands avaient commencé la construction d'un nouveau PDT.
Les six 7,5 cm Flak étaient dans des alvéoles que j'ai marqué A, B, ... et F.
L'alvéole D a été comblée lors de la construction du réservoir à eau mais une partie de son mur en pierre est toujours visible.
Dans mon message du 1er juin, j'avais mis des photos de la rampe, celle- ci se prolongeait vers l'emplacement de la déchetterie. J'ai découvert deux ou trois traverses en béton en avant de son arrêt actuel. La base a du être rasée lors de la construction de cette déchetterie.
dans ce même message, on voit un emplacement de Flak, c'est celui noté 37 N, le petit abri est noté A 2 tandis que le grand (ou local technique ?) est noté A 1.
En partant du Sud-Est, j'ai noté par des nombres allant de 1 à 23, les diverse positions de défense que j'ai trouvé. A l'exception des numéros 2 et 10 qui sont en béton, les autres sont des trous creusés dans le sol et étayés par des murets en pierre ou la roche avoisinante. La cuve bétonnée de mon message du 3 juin est l'emplacement n° 10.
La position pour MG et l'Accès à la soute II de mon message du 4 sont notés MG et AS.
Venons en à l'artillerie principale, à savoir les 5 pièces de 21 cm K39/40 Skoda. Toutes les cuves, à l'exception de la IV, sont construites sur le même principe, un emplacement circulaire plus ou moins profond, entouré d'un talus de pierre. Côté Nord, deux couloirs partant légèrement en oblique et à l'extrémité, une soute à munitions toujours creusée vers l'extérieur avec entrée perpendiculaire au couloir. seule la cuve IV ne présente pas ces couloirs et ces soutes, le tout ayant peut-être été comblé lours du traçage au bull de la piste DFCI qui traverse le site.
voic l'emplacement de la cuve V vue du PDT, on dirait un éboulis de pierre. Elle devait être pratiquement indétectable depuis le large.

Vue intérieur depuis le parapet, je suis dos à la mer. Au fond le couloir desservant la soute gauche :

Au centre, l'embase métallique supportant l'affût :

Le sol était partiellement bétonné :

La cuve et le couloir vers la soute vue depuis le dessus de la soute :

Quelques vues de la soute à munition de gauche :






Seule la soute droite de la cuve II a été détruite :



Cordialement
Alain
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Ven 8 Juin 2007 - 13:39

Bravo
les Alain sont vraiement predestiné à faire de la fortif

Alain Chazette, Alain Destouches, Alain Durrieu, Alain Le Berre
et Alain Capu rossu cheers cheers :rendeer: :geek: :joker: :queen: :ieo:
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Sam 9 Juin 2007 - 5:16

Surtout ALAIN "Térieur" et ALAIN "stérieur" du bunker!!!

Fx :silent:
( humour toujours aussi nul, ca s'arrange pas avec l'age canonique qui s'annonce...)
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MessageSujet: Cavalas   Lun 11 Juin 2007 - 13:33

Bonsoir,
Suite de la visite guidée.
Qui dit artillerie principale dit Poste de Direction de Tir. Voici ce soir celui-ci. Il a l'air squatté périodiquement et pour ça il faut de la bonne volonté car on est à l'écart ici. Mais comme c'est une réserve d'une société de chasse, il s'agit peut-être de chasseurs.
Vue générale avec au deuxième plan, un relais pour téléphones mobiles et une des lignes à haute-tension de la central de Ponteau (elle était visible sur une vue de la position pour MG). A noter que le PDT a été construit dans les ruines d'une ferme ou alors chapeau le camouflage :


Vue de la dalle avec son camouflage de pierre incrustée :


Vue de face avec les deux étages :


La partie supérieure avec les "ruines" derrière :


Vue de la dalle de l'étage inférieur avec un pavage pour camouflage. Un peu en avant, les restes rouillés (si, si) d'un paddock métallique :


L'entrée dans les ruines :


L'intérieur de l'étage supérieur :


Pour les canettes, A Gauche ... Alignement !


Vue par l'embrasure d'observation. Au centre la plage du Verdon avec sur sa gauche, le village de La Couronne. On distingue en arrière plan le sémaphore et le phare.


L'intérieur de l'étage inférieur :


A l'étage inférieur, on peut encore gagne un autre étage en contrebas sans embrasures sur l'extérieur.


La pièce principale de ce deuxième étage inférieur, il y a une autre pièce très petite mais remplie d'immondices.


Vue par l'arrière, on ne voit que les ruines.




Pour parfaire le camouflage, un puits ?




Voilà pour ce soir, dns un prochain message, j'attaquerai la Flak.
Cordialement
Alain
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Mer 13 Juin 2007 - 6:38

merci pour toutes les photos!

ça c'est sympa par contre les tags..... :twisted:
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MessageSujet: Flak à Cavalas   Jeu 14 Juin 2007 - 13:13

Bonsoir,
La Flak à Cavalas est très importante :
6 pièces de 7,5 cm Flak 17/37 (f) Schneider prises à l'Armée française.
Elles sont disposées en ovale sur la partie Nord de la position dans 6 alvéoles de pierres et de béton d'un seul modèle. ces alvéoles présentent deux ouvertures sensiblement côté Nord et côté Sud. dans la murailles côté est des niches à munitions et dans celle côté Ouest une soute desservie par deux escaliers avec une niche en face de chaque volée de marche :

Vue d'une alvéole



Les niches côté Est :







La soute et ses accès :







Autre matériel français employé sur le site, 3 pièces de 3,7 cm Flak M 35 (f). Seul la pièce située à côté du PDT de la Flak bénéficie d'un encuvement bétonné.













le deuxième emplacement de 3,7 cm identifié (voir mon message du 01/06) n'était pas bétonné mais probablement protégé par des sacs de sable seulement
Cordialement
Alain
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MessageSujet: Batterie de Cavalas (suite de la Flak)   Jeu 21 Juin 2007 - 13:10

Bonsoir,
La DCA de Cavalas comprenait aussi 2 pièces de 2 cm Flak 30
Voilà quelques vues d'une des deux positions :

















La Flak comprenait aussi un 2 cm Flak 38 et un troisième 3,7cm Flak M 35 (f).

J'ai sur mon plan désigné ces deux emplacements mais à bien y réfléchir je ne suis pas sur de l'identification. Voici des vues de ces emplacements. A vos commentaires et avis :
La position pour 3,7 ?











Celle de 2 cm Flak 38 ?



A vos claviers !
Cordialement
Alain
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Ven 29 Juin 2007 - 10:15

Citation :
J'ai sur mon plan désigné ces deux emplacements mais à bien y réfléchir je ne suis pas sur de l'identification. Voici des vues de ces emplacements. A vos commentaires et avis :
La position pour 3,7 ?
je penche plutot pour la pièce hippomobile !
AC
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Ven 29 Juin 2007 - 15:37

exemples de 37 mm CA Mle 1925
AC



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MessageSujet: Visite de la batterie (suite)   Dim 8 Juil 2007 - 14:11

Bonsoir,
Avant de terminer le tour de la batterie, voici quelques vues d'ouvrages intéressants ou mystérieux :
Un escalier permet de descendre du plateau vers un plan intermédiaire où ont été érigés un abri (n° 3 sur le plan) et des traverses en béton dont on se demande le but (je les ai noté ruine n° 5)







L'abri n° 3 :





Et les traverses en béton :



D'autres travers en béton repérée par la mention "r 1" :



D'autres ruines, les "r 3" :



et "r 4" :



et "r 6", une dalle de béton avec des pans de murs à ses pieds :





On trouve aussi à chaque bout du site deux plateformes de béton marquées PFE et PFO sur mon plan. D'abord celle de l'Est :



Puis celle de l'Ouest :



Enfin, un curieux "abri", le n° 4 de mon plan qui a part de cheminées côte à côte n'a pas d'entrée visible. Une tranchée part de cet abri vers les positions de défense (trous de pierrailles) n° 15, 16 et 17 :









dans un prochain envoi, je vous montrerai les travaux de préparation des casemates et de leur poste de tir.
Cordialement
Alain
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MessageSujet: batterie de Cavalas   Lun 9 Juil 2007 - 14:23

Bonsoir,
Voici la fin de la promenade à Cavalas.
Sur la droite de la position initiale, les Allemands avaient commençaient la construction de 5 casemates type H 683 et d'un nouveau poste de tir.

Les travaux ne dépassèrent pas le stade des fouilles et ne présentent qu'un nouvel emplacement de pierrailles. De quoi surprendre le promeneur non averti.
Voici l'emplacement de la casemate n° 1, la plus avancée car son sol est bétonné :



Détail de la muraille !



Le fond de l'emplacement



La casemate n° 2 avec en arrière plan le bosquet de pin de la casemate n° 3 :



L'intérieur de l'emplacement de la casemate n° 2, le centre de l'espace n'a même pas été creusé. Notez la nature du terrain peu propice aux travaux :



Dans l'emplacement de la casemate n° 3, la nature a repris ses droits :



Au milieu d'une végétation dense de chêne kermes, le nouveau PDT en avant des futures casemates n° 1 et 2. En arrière plan les tôits du hameau de Carro



A noter que sa construction ne relève pas du béton classique mais reste dans le style des emplacments anciens : mélange de pierre et de béton:









Voici la batterie de Cavalas photographiée depuis celle de Bonnieux à environ 1875 mètres sur l'avant.



Sur la gauche du cliché, on aperçoit un bosquet presque sur la ligne de crête, c'est l'emplacement de la casemate n° 3. En se dirigeant sur la droite, on distingue les emplacements des futures casemates n° 4 et n° 5, cette dernière presque devant le pylône EDF.
En continuant sur la droite, on distingue la tour de vigie du feu, la cuve n° II pour pièce de 21 cm est juste à sa gauche complètement invisible. En continuant vers la droite on voit le mur que j'ai baptisé "remblai" mais dont j'ignore s'il est d'époque. Devant lui, toujours invisible la cuve n° III. S'il est d'époque, il masque parfaitement les divers emplacements de Flak. Il se termine peu avant un arbre isolé et le PDT Flak est entre l'arbre isolé et le pylône EDF. A droite du pylône, les bâtiments modernes et le pylône de la téléphonie mobile. Sur leur droite, la ruine qui sert de camouflage au PDT principal. Enfin en continuant sur la droite, la cuve n° V que l'on ne peut distinguer des contreforts rocheux qui forment le bord du plateau.
En résumé, malgré son absence de casemates modernes, une batterie parfaitement camouflée depuis la mer et qui n'aurait pu être engagée qu'avec l'aide d'un avion d'observation pour diriger le tir mais avec un gros risque d'être rapidement abattu compte tenu de l'importante Flak sur place.
Cordialement
Alain
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Lun 13 Aoû 2007 - 14:32

il y a quelques années il y avait en bas de la rampe un tobrouk qui couvrait la route.d'autre part sur la rampe vers le haut une des marches presentait des inscriptions a moitie effacées.
merci en tous cas pour ce beau reportage
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Lun 20 Aoû 2007 - 6:42

Félicitations pour nous faire decouvrir cette belle position aux portes de la Camargue.

Faudrait interdire les squates !!

Au plaisir, Rémi
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Alvin



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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Jeu 13 Sep 2007 - 11:17

Salut à tous,

juste quelques mots pour remercier Capu Rossu pour cet excellent compte rendu

Cet aprem je passais à proximité et j'y suis aller faire un petit tour, je voulais voir l'encuvement pour la batterie Hypomobile, juste à coté un trou bétonné, avec une date et ça j'adore c'est quand même plus sympa que ces tags affreux.







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MessageSujet: cavalas   Jeu 13 Sep 2007 - 13:13

bon coup d'oeil
cheers
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MessageSujet: batterie de la Couronne (Martigues, 13)   Lun 5 Mai 2008 - 4:57

bonjour à tous, est ce que les spécialistes pourraient m'éclairer sur cette position qui surplombe le cap Couronne ??

J'y étais allé étant enfant, j'ai le souvenir d'emplacements d'artilleries ainsi que d'un pc.
merci par avance

http://maps.google.fr/?ie=UTF8&ll=43.348775,5.047059&spn=0.02172,0.027852&t=h&z=15
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Lun 5 Mai 2008 - 5:16

Dans cette même rubrique Provence Ouest, tu trouveras des réponses dans les posts suivants :
Batterie de Cavalas ou Cavallas
MKB Cavallas
Batterie de Cavallas (13)
@+
Alain
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Jeu 8 Mai 2008 - 12:00

merci beaucoup
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MessageSujet: Re: Rhl 049, MKB 5./625, Cavalas ou Cavallas (Martigues, 13)   Aujourd'hui à 10:29

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