étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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  Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)

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Capu Rossu
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MessageSujet: Le Fort de Niolon   Sam 31 Mai 2008 - 13:19

Concernant la batterie annexe, Dragoon nous identifie une vue montrant une casemate comme le "PDT".
J'ai un doute car ce genre d'ouvrage n'était pas dans les mœurs de l'époque à savoir fin des années 1880 - début des années 1890.
Ce n'est pas non plus un ajout durant l'entre-deux guerres car, à ce moment là, la batterie annexe était désarmée et contrairement à la batterie principale ne sera pas réutilisée par l'Armée Française.
Reste l'époque de la présence allemande.
ceux-ci se désintéressent complètement du site mais je pense que cette casemate est néanmoins germanique.
Ces 180 mètres d'altitude en faisaient un excellent poste d'observation de la rade et la batterie annexe étant plus discrète dans le paysage que la batterie principale en facilitait le camouflage.
Peu de chances en plus d'une indiscrétion de la population locale : la zone était "verboten".
@+
Alain
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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Sam 31 Mai 2008 - 13:22

Ce PDT n'est pas allemand mais bien français: typique des années 30.

Fx
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Capu Rossu
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MessageSujet: Le Fort de Niolon   Sam 31 Mai 2008 - 13:25

Bon si c'est bien du franzous, on pourrait alors penser au PDT de la batterie de Niolon bas car il n'y a rien d'autre d'opérationnel dans le secteur.
@+
Alain
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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Sam 31 Mai 2008 - 14:13

Ce PDT pouvait ètre aussi celui d'une batterie annexe.

FX
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Sam 31 Mai 2008 - 14:34

Admin a écrit

Citation :
Ce PDT pouvait ètre aussi celui d'une batterie annexe.

Peux-tu préciser ta pensée : batterie annexe mais pour qui ? Français ? Allemand ?

+
Alain
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agneti
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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Dim 13 Juil 2008 - 4:11

Il semble que les postes de direction de tir français ont été bâtis dans l'entre deux guerres :
- poste de direction de tir secondaire en avant de la batterie de Caveaux (Frioul), c'est sûr.
- sémaphore de Pomègue (Frioul, batterie de 95 mm), c'est probable,
- cap Croizette haut, c'est probable également (modifié par les Allemands ensuite).
Et il y en a certainement d'autres.
Pour Niolon, je penche aussi pour un PDT pour la batterie basse et aussi pour la batterie annexe en cas de réutilisation.
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EKAERGOS
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MessageSujet: Constructions annexes ?   Dim 28 Mar 2010 - 15:30

Bonjour
Sur le plateau "autour" de la Batterie haute de Niolon il y a quelques vestiges comme ceux ci s'agit il de constructions militaires annexes (Françaises ? Allemandes ?) ou bien de constructions civiles postérieures ?
[img]
[img]
[/img]

On trouve aussi quelques traces ;discrètes; de béton "en corniche" au dessus du vallon de Niolon
[img][/img]
Qu'en pensez vous ?
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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Lun 29 Mar 2010 - 15:27

Peut-être des soutes pour DCA françaises ? Il y une ressemblance avec les soutes de la batterie de DCA de la Campagnole au-dessus de Salon .

Quant aux emplacements bétonnés ? Emplacements de surveillance du vallon ?
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EKAERGOS
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MessageSujet: Constructions annexes ?   Lun 29 Mar 2010 - 21:16

Soute à munitions pour DCA française avant 1940 ?
Le lieu parait propice avec une bonne visibilité sur la rade de Marseille.
Je vais regarder sur les articles avec en particulier les commentaires de Capu Rossu. Il me semble qu'il y avait des 13,2 mm dans ce coin de la "chaine de la Nerthe" entre la rade de Marseille et l'étang de Berre.

Emplacement bétonné sur la corniche.
J'ai tout de suite pensé aussi à des emplacements permettant de "verrouiller" la route du vallon en-dessous, d'autant que ce doit être quasiment invisible par en-dessous car complètement "fondu" en-dessous du sommet de la paroi.
Toutefois, avec peu de béton apparent et quelques cairrons, cela court sur au moins 20 m.
[img][/img]
De plus il y a des éléments en ferraille fichés horizontalement en saillie (support de filets de camouflage ou poteau de câbles téléphoniques ou électriques ?).
Tout cela me parait excéder les moyens de chasseurs, même si ceux-ci ont pu ultérieurement procéder à quelques aménagements ou "rapiéçages" et utiliser ces emplacements.
J'ai également penser à des installations pour amateurs de "grimpes", mais cela semble tout de même assez ancien.
Alors français ou allemands selon vous ?
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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Dim 4 Avr 2010 - 9:16

http://www.lerove.fr/decouvrir_le_rove/patrimoine/fort_niolon/

http://www.gyromitres.fr/section_terrains/niolon.JPG

FX
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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Dim 4 Avr 2010 - 9:29

http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/16215.jpg

Fx
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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Lun 5 Avr 2010 - 1:59

les cairrons me semblent un peu "modernes" et 20 m de longueur.....ça semble plus utilitaire que militaire
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dpipet

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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Jeu 23 Juin 2011 - 1:56



Dernière édition par dpipet le Dim 17 Juil 2011 - 1:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Le Fort de Niolon haut (Le Rove, 13)   Jeu 23 Juin 2011 - 6:40

Cette photo doit dater de la période 1946/1950 ?
On peut voir que le pont levis donnant accès à l'ouvrage est déjà manquant.
@+
Alain
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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Lun 5 Sep 2011 - 12:33



Photo: Jaqueline Proggi
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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Lun 2 Avr 2012 - 12:07

Admin a écrit:


Photo: Jaqueline Proggi

la suite ici:
http://flickrhivemind.net/flickr_hvmnd.cgi?method=GET&page=2&photo_number=50&tag_mode=all&search_type=Tags&sorting=Interestingness&photo_type=250&noform=t&search_domain=Tags&sort=Interestingness&textinput=niolon
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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Dim 12 Mar 2017 - 5:20

Visite hier


la "casemate multicréneaux" qui protège l'entrée



PDT et poste d'observation avec le couloir qui dessert les lieux de vie



Dortoir de la troupe,Plein de crochets au mur, les matelots devaient dormir sur des hamacs





Mystère à quoi servait le cadre dans le plafond ?





le commandant avait la vue sur mer.





Les cuves, on voit aux extrémités les modifications pour installer les 100mm DCA




modifs pour passer des 240mm aux 100mm




A l'arrière, il y avait une cuve avec canon ou une mitrailleuse pour protéger la route d'accès.


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Tom



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MessageSujet: Pièce souterraine   Sam 2 Sep 2017 - 17:30

Bonjour,
j'ai eu l'occasion de visiter ce Fort à plusieurs reprises et lors de la dernière visite, je le suis rendu compte qu'il y avait une pièce souterraine.
Celle-ci ce trouve sur la droite quand on se trouve dos à l'ancienne entrée (pont-levis). L'entrée est un carré, assez grand pour passer un homme mais le trou est trop profond pour y rentrer en ayant une chance d'en ressortir.
J'ai vu sur une description du Fort que en temps de guerre, le Fort était approvisionné en pièces d'artillerie part des conduits souterrains, ce serait donc une entrée.
Bref j'écris ce message en espérant que l'un de vous puisse m'éclairer sur ce mystérieux troue
Mais ce n'es pas le seul endroit qui m'intrigue .
En effet en face de l'entrée de fortune ( le trou dans le mur ), on peut voir une porte qui mène au anciennes réserves de munitions. Mais on voit distinctement que avant, c'était une grande entrée en forme d'arche qui, par la suite à été murée pour ne laisser que l'entrée en forme de porte.

En espérant être éclairé
Tom.
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vtt13

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MessageSujet: Re: Fort et batterie de Niolon Haut (Le Rove, 13)   Lun 4 Sep 2017 - 1:18

Tom a écrit:
Bonjour,
j'ai eu l'occasion de visiter ce Fort à plusieurs reprises et lors de la dernière visite, je le suis rendu compte qu'il y avait une pièce souterraine.
Celle-ci ce trouve sur la droite quand on se trouve dos à l'ancienne entrée (pont-levis). L'entrée est un carré, assez grand pour passer un homme mais le trou est trop profond pour y rentrer en ayant une chance d'en ressortir.
.

En espérant être éclairé
Tom.


Ce sont effectivement les stockage de munitions en soutes souterraines.



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