Mortier dans le Queyras (05) 1940

Voila une photo de 2 soldats français au mortier quelque pars dans les Alpes en 1940 , mais où ?

Aidez moi SVP ! merci ..
Pour vous aider il y a un petit village derrière ...

Cette photo a été publiée dans le livre "La Bataille des Alpes - 10 - 25 juin 1940" du général Plan et Eric Lefevre à la page 88 avec comme identification "section d'engins de la compagnie d'accompagnement du 92ème BAF". Ce BAF était stationné à Château Queyras.
@+
Alain

Château Queyras:



Fx

j'ai pas trouve d'eglise a chateau queyras
mais il y en une a ville vielle et surtout une a st veran village qui etait je crois un point d'appui.ainsi qu'a fontgillarde

Au Sud de Chateau Queyras dans la zone du "Sommet Bucher" existait encore en 1995 de nombreux retranchements faisant penser à des positions d'Artillerie ainsi que du "béton" avec des restes genre "Tourelles STG" et un ami m'a rapporté que récemment lors de travaux de déboisement de "petits blockhaus " étaient apparus.
D'après ce que j'avais pu trouver il y aurait eu des 105 L Schneider qui en Juin 40 auraient copieusement "assaisonnés" les Italiens tentant de s'emparer d'Abriès
Chateau Queyras occupe une position clé car il se situe au carrefour de plusieurs vallées et en particulier de la vallée en dessous du Col Agnel frontière avec l'Italie
Je crois que la route a été construite plus tard et il me semble qu'il y a une plaque au col rendant hommage au Gal Guillaume ,plus bas coté français une plaque commémorative italienne rend hommage aux combattants italiens de La Division Alpine "Monte Rosa" (R.S.I) lesquels avec les forces allemandes tenaient le fond de la vallée au dessous du Col Agnel pendant la "Deuxième Bataille des Alpes" en 44/45

Bonjour
En 1940, Château-Queyras était défendu par quelques pilules pour mitrailleuse, ainsi que par un canon de 95 Mle 1888 sur affût de côte, installé dans une des casemates du château, et tirant par la fenêtre faisant office d'embrasure...
Je connais un peu l'endroit car, en 1950, j'y suis allé en colonie de vacances. A l'époque, il appartenait à l'armée. Je me souviens encore d'un exercice de tir, exécuté sur une petite route des environs. L'armement utilisé était un affût quadruple de 2 cm flak vierling 38, qui tirait à munitions réelles. Inutile de préciser l'effet produit sur les gamins que nous étions...
Je suis retourné plusieurs fois à Château-Queyras depuis.
JJ


Pilule Briançonnais

Pilule Briançonnais

Pilule Briançonnais avec accès protégé

Emplacement du 95 Mle 1888

Embrasure du 95

Insigne du 92e BAF

PZIV a écrit:

j'ai pas trouve d'eglise a chateau queyras
mais il y en une a ville vielle et surtout une a st veran village qui etait je crois un point d'appui.ainsi qu'a fontgillarde

Effectivement çà pourrait être l'Eglise typique de St Véran (la plus haute commune d'Europe à 2500 m) le mortier de 81 étant au Sud Est interdisant le vallon qui descend depuis la frontiere au Col Blanchet dominé par "Rocca Blanca"
Fontgillarde me parait moins problable ( à propos je crois que c'est à fontgillarde qu'il y a la plaque de la "Monte Rosa" la ligne de front de 44/45 ne passant pas loin.)
Vous le voyez il y a des sujets (bétons ! ) à faire dans le Queyras !
Cordialement

Bonjour
Je ne pense pas qu'il s'agisse de l'église de Saint-Véran. Le clocher de celle-ci possède deux étages de baies, et celui de la photo n'en possède qu'un (voir la photo page 87 du livre cité par Alain). Il ne faut pas oublier que la série de photo, dont fait partie celle en question, a été prise en février 1940, donc bien avant les combats. Il faudrait donc savoir ou était stationnée, à ce moment, la compagnie d'accompagnement du 92e BAF, si c'est bien à celle-ci qu'appartient le mortier, pour avoir la réponse.
JJ

http://www.defense.gouv.fr/sga/content/download/46038/457849/file/n6_-_une_bataille_oubliee_les_alpes_10-25_juin_1940_mc06.pdf
la ils disent que c'est dans le dauphiné sans précisions

Si on se réfère au livre du Général Plan, la position d'avant-postes d'Abries est tenue par deux sections de fusiliers voltigeurs du 87ème BCA, une section de 65 M et une de 75. En avant les Sections d'Eclaireurs Skieurs tiennent La Monta (92ème BAF), Valpreveyre (87ème BCA) et Le Roux (107ème BCA).
La SES du 102ème BAF tient Saint Véran.
La position de résistance Grand Pic de Rochebrune - Château Queyras, Col des Estranques, Mélézet et Mont Panestel est tenue par le 92ème BAF et deux compagnies de fusiliers voltigeurs du 87ème BCA.
L'artillerie du secteur compte 24 pièces de 105 L et de vieux canons de 155 type Bange.
Normalement, la compagnie d'accompagnement du 92ème BAF emploie ses engins pour la défense de cette ligne de résistance.
L'églis au deuxième plan pourrait être alors celle de Ville Vieille.
Une autre hypothèse est qu'il s'agit d'une photo prise lors d'une séance d'instruction plus en arrière du côté de Guillestre par exemple.
Ou même que la légende soit carrément erronée et que le cliché montre un tout autre secteur du front des Alpes. En effet dans le livre, on ne distingue aucun arrière plan et le fond de la photo est "blanc" comme si elle avait été retouchée.
@+
Alain

j'ai le livre la bataille des alpes par h.beraud (editions heimdal)
et l'eglise de ristolas a l'air d'y ressembler
mais bon??
apres verification elle a 2 etages....ben non finalemant

Bonjour,

Après avoir épluché l'ensemble des clochers du Queyras, je n'en vois que trois qui correspondent à la photo :
L'Echalp (entre Ristolas et le Viso)
Le temple de Pierre Grosse (secteur de Molines)
Fontgillarde (même secteur)

J'ai vérifié les clochers déjà cités plus haut mais il ne correspondent pas. Il faut se méfier toutefois car certains villages ou hameaux ont été détruits par le feu et les reconstructions pas toujours fidèles à l'original. Il y a souvent pas mal de chapelles en plus de l'église et presque toujours un temple protestant (particularité du Queyras) comme à Saint Véran, Arvieux, ...)

On avance ...

Rankki

Bonjour,

Voilà ce que l'on peut trouver dans le Queyras :




Source : service de l'Inventaire et du patrimoine

Rankki

Merci Ranki...mais il est ton reportage sur cette tourelle???

Allé allé : APN et chaussures de rando et... arbeit arbeit !!!

Fx

Moi je sais ,moi je sais Chef ! mais je l'ai déja écris

Bonjour a tous...
Je peux me tromper mais l'église en haut dans le fond ressemble étrangement a la Chapelle qui est en haut du chemin de croix situe à l'entrée de ABRIES en venant de Guillestre (Ville de naissance du Genéral GUILLAUME "patron des Tabors') Je sais qu'il y a eu des combats sérieux en 40 contre les Italiens et en 45 contre les allemands en retraite qui ont brulé ou bombardé une bonne partie du village... à vérifier par ceux qui sont dans le coin.

La photo pourrait avoir été prise dans la petite plaine au bord du Guil où il y avait autrefois un hôtel et maintenant un établissement pour ados.