Radar air "Mähre", Martigues (près Marseille 13)

Bonsoir,
Sur la pointe de tamaris entre la Couronne et Sausset les Pins, la Luftwaffe avait édifié une station radar au beau milieu d'un oppidum celto-ligure.
Peu de chose subsiste de cette installation : deux tobrouks, un tranchée et une plateforme en béton.
Un des deux tobrouks présente un aspect particulier : une rectangle de goujons entourent l'ouverture circulaire :
Dans quel but ?
merci de votre aide.
Cordialement
Alain

Bonjour

I think it's a tobruk for a Panzerkuppel (t) , the shape of
the groundplate of the turret is the same as on your photo.

Je pense que c'est un tobruk pour un Panzerkuppel (t), la forme
du groundplate de la tourelle est le même que sur votre photo.

Regards Jos

Oui c'est bien un ringstand pour tourelle de char...peut ètre un PZ II .
Cette découverte comptabilise un peu plus la liste des tobrouks pour tlle de char encore existants sur nos côtes.
BRAVO Alain.

FX

panzer II Normal serie

J'avais l'an dernier évoqué la station radar de Tamaris (Luftwaffe) et principalement la panzerstellung qui y avait été érigée.
Je complète aujourd'hui la description du site. Site qui a été bouleversé par une urbanisation dense de part et d'autre de l'anse de Tamaris.
Comme vous pouvez le voir sur le plan, la station semble avoir été divisée en deux parties, une sur la pointe de Tamaris et une sur Sainte Croix.

Quand on aborde la pointe de Tamaris par le bord de mer côté Est, un escalier a été aménagé pour monter sur le plateau.
Au bas de l'escalier, englobé dans le mur d'une propriété, ce qui semble être une ancienne casemate

En haut de l'escalier, toujours englobé dans le mur, les traces d'une autre. Devant, des restes de barbelés.

Juste en arrière, ce Vf soigneusement muré pour protéger les touristes

Il est disposé au bout d'un réseau de tranchées qui protège le plateau côté terre

Deux trous d'hommes sont visibles

Sur le bord du plateau, non loin de la panzerstellung, ce socle sans ouverture

A signaler à notre amateur de fortifs encore plus anciennes que les fridolins se sont installés sur le site d'un oppidum celti-ligure

Après cette visite de la pointe de Tamaris, gagnons la poite de Sainte Croix où trône encore bien que peint en bleu, par qui ?; pourquoi, le socle d'un des deux FuSE 35 Würzburg Riese

A quelque distance, ces deux plots

Il présente deux plots sur le toit en béton

Le deuxième Vf 58, celui marqué Vf 58 - 2

Un Vf 58 est sur la petite crête séparant les deux plages, Vf 58 - 1 sur mon plan
@+
Alain

Extra Alain...encore une marque du RAD!!!!

Fx

en retrait, sur la pointe de Tamaris (propriété privée, difficile à prendre par dessus la barrière et sous les arbres)

Quelques photos en complément sur la pointe des tamaris.

Les tranchées couvrent surtout l'est et l'ouest, celle là se divise en 2, une vers le tobrouk est, l'autre vers l'intérieur des terres

[/img]http://a.imageshack.us/img815/7017/p28071017370001.jpg

Pour les fanas de barbelé, il y en a encore pas mal:

[/img]http://a.imageshack.us/img46/7126/p28071017300001.jpg

La "vedette" du coin sous un autre angle:

[/img]http://a.imageshack.us/img830/5549/p28071017460001.jpg


En sortant (par la porte) il y a un autre réseau de tranchées, dont une conduit à une cuve creusée dans la roche et envahie par des mini-pins (profitant de l'abri), mais sans béton (je ne sais pas ce qu'elle pouvait accueillir (mortier? Canon? Flak légère?)

[/img]http://a.imageshack.us/img714/3231/p28071017500001.jpg

Et enfin, une vue globale de l'anse des tamaris avec son joli mur (le même qu'à la sortie de Sausset)...

[/img]http://a.imageshack.us/img375/3903/p28071018440002.jpg

A+

Tamaris :


Sainte-Croix :

Bonjour,
Pour moi, l'utilité des bâtiments de Ste Croix autour du Würzburg est relativement claire, merci pour vos explications,
par contre je reste perplexe quant à la position de la pointe des Tamaris (H612s exlus bien sur).
Qu'est-ce qui était donc sur ce 'socle' si bien protégé, comme on le voit dans les photos IGN ?
Quel type d'antenne ou de radar?

BoM

Notre ami AC, plus connu sous le nom de Maître Yoda, parle d'un projecteur de 150 cm

@+
Alain

Bonsoir Alain,
Tout ca pour un projo???

BoM

Battle-of-Montélimar a écrit:

Bonsoir Alain,
Tout ca pour un projo???

BoM

A mon avis la pointe est aussi interessante à défendre en elle même car elle s'avance assez loin en mer et surtout elle est surélevée par rapport à l'eau (falaise)mais aussi et surtout par rapport aux deux anses est et ouest (anse boumandariel et port des tamaris), elle bénéficie de champs de tir très interessants pour des MG par exemple.

A+

Bonsoir Battle,
Comme tu peux le voir sur la vue Google la pointe de Tamaris peut surveiller la quasi totalité de la Côte Bleue depuis le Cap Couronne à l'Ouest et loin vers Marseille dans l'Est.



@+
Alain

Bonjour,
Je me suis déjà rendu sur place bien sur, et je me souviens du superbe surplomb sur la mer, du soleil et du vent,
mais j'avais oublié comme la pointe avancait en mer, effectivement.
Après, je ne suis pas certain qe les MG portent assez loin pour tout ouvrir...
Mais la position est unique en son genre, certes, et vaut une bonne défense.

Merci,
BoM

Bonjour à tous,
Tout d'abord bonne et heureuse année à tous les membres du forum ainsi qu'aux "visiteurs" qui viennent à la pêche aux renseignements.
N'oubliez pas que "Mähre", sur le plateau de Sainte-Croix, est une station importante de la Luftwaffe. Elle comprenait deux radars de type Wurzburg Riese ainsi que deux radars à longue portée de type Freya. Si le socle d'un Wurzburg est encore bien visible dans une zone publique ouverte au piétons, tout les reste des vestiges (s'il en existe encore) se trouvent dans le camping attenant. Toujours dans le camping et en contrebas, à l'est du plateau, dans une dépression, se trouvaient ( se trouvent peut-être encore) plusieurs bâtiments d'exploitation et de vie)...voir vue aérienne IGN 1950 jointe.
Michel

Re bonsoir,
En ce qui concerne la pointe des Tamaris, à l'est du plateau de Sainte-Croix, la position, si 'en crois les relevés du SHM de l'immédiat après-guerre, comprenait l'emplacement d'un projecteur, un tobrouk surmonté par une tourelle de char, et 3 casemates pour canons de moyen calibre. Je passe sur les postes de mitrailleuses et autres réseaux de tranchées. Sur la photo aérienne jointe, on ne distingue qu'une seule des casemates pour canon et je n'arrive pas à visualiser les deux autres. L'une devrait se trouver à 200m environ au nord de celle entourée sur le cliché et la dernière, sur le côté ouest de la pointe, à environ 300m au nord du projecteur (d'après le plan du SHM).
Michel

Merci mille fois P38, je ne cesse d'apprendre sur ce forum, le béton n'est pas du tout mon domaine habituel,
passionnant!

BoM

Salut à tous,

Et voici le deuxième socle de Wurzburg Riese sur ce site.

Merci Alvin pour cette photo du socle du Wurzburg 2...il reste donc bien des vestiges à l'intérieur du camping de Sainte-Croix.
Michel

Salut Michel,

Le socle2 et le tobrouk sont en bordure sud à quelques mêtres de la cloture.

En cette saison il n'y à pas foule qui c'est le moment de demander une autorisation de visite...

Tamaris ouest : + 1 probable rs

Piquets renforcés au bord de la falaise

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Possible ancien abri de troupe

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Casemate prenant la côte Est en enfilade jusqu'au mur anti-chars de Sausset (anse de Boumandariel)

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Peut être serait il possible pour un autochtone de tenter sa chance auprès du proprio?

Le chantier prévoie 4 maisons, autant dire que la casemate sera bientôt à nouveau cachée.

Bonne journée.

Jean-Marc.

Je mets à jour le post suite à la disparation des images stockées sur Imageshack



le socle du radar:





le tobrouk 1 de défense en arrière du socle:



le tobrouk 2 de défense en avant du socle





l'entrée d'un ST ou d'un local enterré:




Comme pour celui de la Ciotat, le radar a visiblement été straffé avec des tirs en provenance du sud-est. Gros impacts sur les 2 faces du socle


Question pour nos spécialistes en navions (Michel si tu passes par là,   ). Qui est intervenu ? Y a t il des rapports US ou autres de l'attaque ou des comptes rendus de reco ?


reportage complet là:
https://www.flickr.com/photos/bds13/sets/72157652117098571/

Bonsoir Bernard...
je ne suis jamais très loin de certains sujets qui me passionnent:
Au sujet de la station "Mahre" de la pointe des Tamaris, station tenue par la Luftwaffe ainsi que la station très proche du cap Couronne, tenue par la Kriegsmarine...il faut voir l'ensemble de ces deux stations et les associer dans le "straffing" du 12 août 1944 mené par les P-51 D Mustang du 332nd Fighter Group, les 'Red Tails", seule unité de l'USAAF à être composée de pilotes et de personnels de couleur.
Le straffing du 12 août 1944 est le seul, à ma connaissance, qui ait été mené sur ces deux stations. Ce jour là, en fin de matinée, les Mustang du 100th Fighter Squadron (332nd FG) s'en prennent aux stations radar de la pointe des Tamaris, du Cap Couronne et accessoirement du radar de l'île de Pomègues. Les chasseurs approchent de la côte en "rase vagues" pour ne pas se faire repérer, prennent un peu d'altitude à l'approche des objectifs et débutent leur straffing avec leurs armes de bord (calibre 50). IL est enregistré de nombreux coups au but tant sur les appareils radar que sur les infrastructures des deux stations et l'état-major US considérera que les objectifs sont alors hors d'usage.
Lors de cette action un Mustang est touché par la Flak à 10h47. Le 1st Lt Langdon E Johnson (matricule 0-804554) et son appareil vont s'abîmer en mer au sud de Marseille.
Michel