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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )

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MessageSujet: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyVen 2 Avr 2010 - 13:39

Cet après-midi, j'ai été faire les asperges du côté des Soubrats à proximité de la batterie de St Pierre.
Je suis tombé sur ceci :

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Img87951600x1200

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Img87961600x1200

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Img87971600x1200

De retour chez moi, j'ai joué de Google Earth et voilà le résultat :

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Carrro

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Soubrat

Also meine Herren, was ist das ?

scratch scratch scratch

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Alain
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyVen 2 Avr 2010 - 13:54

Alain,

On dirait qu'il y à une 4ème cuve légèrement au dessus du "1", à droite..........

La végétation dessine une forme circulaire assez flagrante ..........

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Icon_scratch

Cuves de Flak ?????
Françaises ????

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" Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul.
Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle...
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..."
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MessageSujet: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13)   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyVen 2 Avr 2010 - 14:02

Jean Philippe,

Pas de DCA française dans le secteur.

Citation :
On dirait qu'il y à une 4ème cuve légèrement au dessus du "1", à droite..........

Précises car je ne vois pas où tu veux dire

@+
Alain
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyVen 2 Avr 2010 - 14:05

deuxiéme photo, " cuve 1 "............


Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) 890880

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MessageSujet: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13)   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyVen 2 Avr 2010 - 14:36

négatif, clairière rocheuse avec peu de végétation.

Une 4° cuve semblait être prévue mais sur la gauche de la cuve 1, là où on voit deux cercles de pierre avec une tâche de végétation centrale. Il s'agit des fouilles devant abriter les soutes à munitions. La dalle de la cuve et le mur de protection n'ont pas été commencés.
@+
Alain


Dernière édition par Capu Rossu le Sam 3 Avr 2010 - 7:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyVen 2 Avr 2010 - 15:05

Abreuvoirs ? scratch

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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyVen 2 Avr 2010 - 15:11

Bonsoir
En ce qui concerne les cuves découvertes par Alain, on dirait pourtant bien une position de DCA française. Forme, diamètre et entraxes des cuves correspondent. Curieux, car elle ne figure sur aucun document!
Et puis, située à l'altitude moyenne de 8 mètres, bizarre.
Peut-être une batterie d'instruction...
JJ
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MessageSujet: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptySam 3 Avr 2010 - 6:07

Jean Jacques,
Dans ton article sur la batterie de 138,6 du Cap Couronne, tu disais que celle-ci n'avait reçu pour sa DCA qu'une section de 13,2 mm car elle se trouvait dans le champ de battage de la DCA à mettre en place pour la couverture de la tourelle de 340 de Marrane.
Ne serait-on pas en présence d'un début d'exécution de la mise en place de cette DCA ?
Je suis d'accord que l'altitude n'est pas fameuse et que la colline de Cavallas aurait mieux convenu. Mais la 185° Batterie à côté du Fort Vauban était encore bien moins lotie 1 à 3 mètres d'altitude.
@+
Alain
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptySam 3 Avr 2010 - 6:52

Bonjour
Alain, c'est effectivement la première idée qui m'est venue. Mais je n'y crois pas, car:
- la batterie de DCA prévue était une unité Marine et, dans ce cas, on peut penser que son armement aurait été plus plus moderne
- si l'endroit est effectivement bien placé, par rapport à la batterie de la Marrane, l'altitude en est bien trop faible. Voir les batteries de Toulon, toutes placées sur un point haut. De cet endroit, elle n'aurait guère pu défendre que vers le sud.
Je pense que mon hypothèse de batterie d'instruction en vaut une autre. Les cuves sont alignées face au large, ce qui permettait le tir dans une direction non dangereuse, si l'on considère les retombées inévitables d'éclats ou de projectiles. Il faudrait voir si l'endroit n'était pas classé comme champ de tir, à l'époque.
Et à propos, voici en cadeau deux photos d'une batterie de DCA de Bizerte, prise très récemment.
Pour des raisons géographiques, à Bizerte, les batteries de 75 CA Mle 22-24 sont toutes placées, sauf une, à quelques mètres au dessus du niveau de la mer. Les batteries de 90 Mle 32 sont situées à une altitude à peine plus élevée.
JJ
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Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Batter24
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptySam 3 Avr 2010 - 14:04

bonsoir
si j'ai bien compris........le plan de la batterie c'est ça??
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MessageSujet: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13)   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptySam 3 Avr 2010 - 14:26

PZ IV,
Je t'en dirai plus quand j'aurai été refaire un tour sur zone, conditions météo permettant (et d'autres trucs aussi)
@+
Alain
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyDim 4 Avr 2010 - 1:33

Capu : c'est ce genre de grande asperge que tu récoltes par la bas ???:
http://www.nicewallpapers.info/pics/girls/adriana_sklenarikova/adriana_sklenarikova_43.jpg

Fx
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyDim 4 Avr 2010 - 7:56

On voit que l'Admin est connaisseur en (belles) plantes.
Ce qu'il ya de meilleur dans les asperges ...c'est les pointes !

Par contre si "Monsieur" te court après* tu es mal

* Et il court vite ...


Dernière édition par EKAERGOS le Dim 4 Avr 2010 - 13:59, édité 1 fois
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MessageSujet: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13)   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyDim 4 Avr 2010 - 8:00

Fx,

Je te soupçonne fortement d'être pour la paix des ménages !

@+
Alain
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MessageSujet: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyLun 19 Avr 2010 - 13:37

je suis retourné sur le site de Carro cet après-midi et j'ai repéré les trois emplacements manquants de cette batterie de DCA.

Voici les quatre emplacements de tir :

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Carrro

le 2 avril, j'ai mis en ligne les vues de la cuve n° 1.

Voici la cuve n° 2

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Pice211600x1200

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Pice221600x1200

L'emplacement de la pièce n° 3

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Pice311600x1200

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Pice321600x1200

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Pice331600x1200

Et celui de la pièce n° 4 complètement comblé ou presque

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Pice411600x1200

Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Pice421600x1200

Cette batterie ne comporte aucune soute ni aucun équipement complémentaire. Elle ne figure pas dans la liste des batteries de DCA en service en 1939 - 1942.

@+
Alain
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyLun 19 Avr 2010 - 13:59

avé!
jolie trouvaille...
sacré capu...


ciao
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyLun 19 Avr 2010 - 14:42

Tu l'as dit titou ; ce sacré Capu il part aux asperges et il ramène une batterie de DCA inconnue!
Je te dis pas le jour ou il part chercher des truffes ! Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) 752332
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyLun 19 Avr 2010 - 17:29

ah non! quand meme pas une tourelle de 340.......
Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Icon_cheers Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Lol
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyMar 20 Avr 2010 - 0:38

Tros fort ce Capu cheers , je suis allé moi aussi aux asperges mais plus au nord de cette zone lol!

En faisat quelques recherches sur ces batteries Française, je n'ai rien trouvé sur Carro non plus.

En 1942, la seule école de D.C.A était: Montpellier, exactement à Palavas.
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyMar 20 Avr 2010 - 14:39

Alvin a écrit:
En 1942, la seule école de D.C.A était : Montpellier, exactement à Palavas.
Le champ de tir vers la mer était toujours en service au début des années 1990 près de la cathédrale de Maguelonne.

Une découverte de Capu qui fait effectivement penser à une batterie d'instruction d'avant ou du début de la guerre pour les nombreuses batteries de DCA du secteur.

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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyVen 30 Déc 2011 - 10:53

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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyVen 30 Déc 2011 - 11:30

Bonsoir Messieurs
Comme je l'ai écrit dans mon article sur la DCA de Marseille, paru dans 39-45 de ces trois derniers mois, il s'agit, en fait, du premier emplacement de la 184e batterie, déplacée en septembre sur la position des Ventrons.
Il est écrit, dans le JMO de cette batterie, que les pièces ont été mises en place lors de la mobilisation partielle d'avril 1939. Mais la position était prête avant, comme en témoigne cette vue IGNF de 1938. Les quatre emplacements sont bien visibles, au centre de l'image, recouverts chacun d'un baraquement léger de protection.
Bonne fin d'année.
JJ
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyLun 23 Oct 2017 - 2:03

l'incendie de l'été dernier a fait réapparaître les 4 cuves qui étaient bien enfouies sous la végétation.

Avant:
Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) 34222779231_5d0230f5ff_b


Après:

cuve 1:
Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) 23985356748_cc79e5fbfe_b

cuve 2:
Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) 37580015300_bc421871b8_b

cuve 3:
Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) 37789367446_0ede0249fa_b

cuve 4:
Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) 23985561898_7895f8a290_b
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyLun 12 Nov 2018 - 14:47

Vue Google repostée suite à disparition de photos:Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Batter10
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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) EmptyMar 13 Nov 2018 - 1:22

Bonjour,

Vue google actuelle :

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MessageSujet: Re: Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 )   Bttie d'Instruction DCA de Carros ( Martigues 13 ) Empty

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