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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 L'Albère - Pic de la Pouge (66)

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Nemesis66

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MessageSujet: L'Albère - Pic de la Pouge (66)   L'Albère - Pic de la Pouge (66) EmptySam 27 Nov 2010 - 8:58

Bonjour,
Ce matin petite sortie au pic de la Pouge (commune de l'Albère) avec mon père afin de voir un ringstand et une citerne repérés avec Google Earth. La route menant au pic du Pla de l'Arc et au pic de la Pouge étant en mauvais état, il a fallu y aller à pied.

L'Albère - Pic de la Pouge (66) Picdelapouge1

Départ à 9h20 et 2°C pour arriver vers 10h au Pla de l'Arc. Petit tour autour voir s'il y avait des aménages attribuables aux allemands mais rien de spécial. On continue vers le pic de la Pouge qui n'est plus très loin.

Sur le chemin, une surprise, un ringstand que je n'avais pas vu sur Google Earth. Il a une très belle vue sur le pic Saint-Christophe. C'est un Ringstand pour tourelle de char avec 8 points d'ancrage et il a une ouverture de 130 cm de diamètre. L'entrée est complètement enterrée et il présente trois marquages dans le béton : 28 – 3 et deux fois 3/4. Un autre marquage sur le béton me semble bizarre, le cercle sur la troisième photo.


L'Albère - Pic de la Pouge (66) Picdelapouge2

L'Albère - Pic de la Pouge (66) Picdelapouge3

L'Albère - Pic de la Pouge (66) Picdelapouge4

Ensuite on arrive au pic de la Pouge à 640 m d'altitude après une marche d'une heure environ.

L'Albère - Pic de la Pouge (66) Picdelapouge5

Tout d'abord la citerne de dimensions : 250 cm * 244 cm et 230 cm de haut. La dalle fait 18 cm d'épaisseur. L'ouverture supérieure fait 63 cm * 63 cm et la dalle qui la recouvre 90 cm * 90 cm. Il y a encore de l'eau à l'intérieur.

L'Albère - Pic de la Pouge (66) Picdelapouge6

Et pour finir le Ringstand vu à partir de Google Earth avec 8 points d'ancrages et un diamètre de 130 cm. Pas de marquage dans le béton pour celui-là.

L'Albère - Pic de la Pouge (66) Picdelapouge7

Quels sont les types de ces deux Ringstand pour tourelle de char?

Ces ouvrages allemands feront partie d'un prochain article dans les Cahiers de la Rome qui sortira .

Nemesis66
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Jubilee
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MessageSujet: Re: L'Albère - Pic de la Pouge (66)   L'Albère - Pic de la Pouge (66) EmptySam 27 Nov 2010 - 12:46

Bravo Guilhem belles trouvailles.

Apparemment tu es tombé sur des Bauform VF236 pour tourelle PZ II comme au col du Perthus.

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Sylvain alias Jubilee

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MessageSujet: Re: L'Albère - Pic de la Pouge (66)   L'Albère - Pic de la Pouge (66) EmptySam 27 Nov 2010 - 14:41

felicitations pour ce beau reportage aux courageux marcheurs
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Nemesis66

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MessageSujet: L'Albère - Pic de la Pouge (66)   L'Albère - Pic de la Pouge (66) EmptyDim 28 Nov 2010 - 2:01

Bonjour,
j'avais moi aussi pensé à des Ringstand Vf236 au début mais le deuxième me semble différent.

Le premier possède bien les deux niches à l'intérieur ainsi que la disposition supérieure des boulons comme sur ce dessin technique.
L'Albère - Pic de la Pouge (66) Figure10

Le deuxième quand à lui, celui au pic de la Pouge même, ne possède pas de niche intérieure et une disposition des boulons différente.

L'Albère - Pic de la Pouge (66) Img7209o
L'Albère - Pic de la Pouge (66) Img7205c
Peut-être un Ringstand Vf241 pour Pz38(t), comme celui au col des Balistres à Cerbère Lien, la disposition des boulons est la même.

J'ai d'autres vues intérieures et extérieures qui pourraient aider à l'identification du second type.

Nemesis66
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MessageSujet: Re: L'Albère - Pic de la Pouge (66)   L'Albère - Pic de la Pouge (66) EmptyDim 28 Nov 2010 - 5:52

Et bien voilà tu as trouvé seul. Super en tout cas.

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MessageSujet: Re: L'Albère - Pic de la Pouge (66)   L'Albère - Pic de la Pouge (66) EmptyDim 28 Nov 2010 - 9:31

Exellent travail..et 2 de + au compteurs des Panzerstellungen !!!

A t'on un compte pour l'instant pour la ligne des Pyrénées ?
Merci.

Réponse : https://sudwall.superforum.fr/t5484-panzerstellung-pyrenees
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MessageSujet: Re: L'Albère - Pic de la Pouge (66)   L'Albère - Pic de la Pouge (66) EmptyLun 29 Nov 2010 - 5:32

Merci beaucoup pour ce reportage ! cheers

Aucun doute possible en effet :
Bauform 236 (plaque en L) pour Pz II
Bauform 241 pour Pz 38 (t) :
https://sudwall.superforum.fr/regelbauten-les-types-de-construction-f33/panzerstellung-sur-le-sudwall-generalites-t5151-30.htm (ça sert à quoi que Ducros y se décarcasse !)
La seule autre connue avec Balitres : http://atlantikwall.superforum.fr/sud-ouest-f4/dantcharia-t7830.htm

J'aimerais savoir la précision de tes mesures, en effet Pz II normalement 1,33 m et Pz 38 (t) normalement 1,24 m.

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Dernière édition par agneti le Dim 6 Fév 2011 - 0:53, édité 1 fois
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MessageSujet: L'Albère - Pic de la Pouge   L'Albère - Pic de la Pouge (66) EmptyLun 29 Nov 2010 - 6:37

En effet pour le Panzer II c'est bien 133 cm, pour le Pz 38(t) c'est un peu moins de 130 cm, donc sûrement 127 cm.
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MessageSujet: Re: L'Albère - Pic de la Pouge (66)   L'Albère - Pic de la Pouge (66) Empty

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