Tol 002, MKB 7./682 et MF 3./819, Ste Marguerite (Toulon 83)

et nous avec

a tous les deux

JJ Moulins, spécialiste de l'artillerie,
et ma pomme spécialiste des umbroglios et des

Mais je me soigne

Il faut dire que j'ai le chic pour rechercher des infos sur des sites milles-feuilles, comme je me plait à les appeler, où il y a des couches de fortifs.

Promis je vais me limiter.
Par exemple la période de 1680 à 1944


@ bientôt
OursBen

Bonjour à tous
Voilà, la nuit porte conseil...
La plateforme en question est ce qui reste de la cuve allemande centre pour canon de 2 cm flak 28 Oerlikon. Elle est bien visible sur la photo de 1946 jointe. Les deux autres étaient dans l'ancienne citadelle, et à l'ouest de l'ancienne batterie de 95.
J'ai l'impression que les alvéoles de 240 ont été remblayées. Est-ce une impression?
Je pars pour une semaine
JJ

Bonjour JJ
effectivement les cuves de 240 ont été remblayés, du moins les boucles de ravitaillement de la batterie de 105mm.
Seul la cuve n°4 de la batterie de 240mm est significative, les autres étant plus ou moins coiffées de bâtiments

Je vais faire un break d'ici peu également !

@mitiés
Ben

Attention, attendez le livre pour avoir des infos sur l'organisation allemande à Toulon.
Quelques erreurs dans ce texte, car notre Jean-Jacques est un connaisseur de l'artillerie Française

Citation :

La batterie est mobilisé en 1939, et placée en réserve en décembre de la même année. Elle est placée en position désarmée armistice en octobre 1940, et récupérée intacte par les Allemands en novembre 1942. Elle est ensuite occupée par les Italiens, puis à nouveau par la marine allemande, après leur départ des transalpins (1/M.A.A. 682 puis 7/M.A.A. 682).

Voir les infos postées sur le forum, la page du livre citant ce changement !
https://sudwall.superforum.fr/biblio-et-liens-f6/livre-sur-les-mkb-du-sudwall-t884-225.htm
page 200

Citation :

Les Allemands, qui installent 3 canons de 2 cm flak 28 pour la défense rapprochée, entreprennent plus tard, sur le site de l'ancienne citadelle, la construction d'une batterie de flak, armée de 4 canons de 10,5 cm SKC 32 sous coupole (7e batterie de la Mafl. A.819).

NON pas 7.Bttr la 7 est une Helios batterie (projecteur !) mais c'est la 3
Et pas de coupoles !!!!
De, plus au debut 1944 = 4x7,5 cm Flak M17/34 (f) puis 4x8,8 Flak 36 en mars et enfin 3x 10,5 cm SKC/32 posés le 12 août 44.

ATTENDEZ la sortie du livre cela evitera les erreurs et la désinformation !
merci de votre comprehension
AC

plutôt qu'un long discours...


:evil:







OURSBEN

Je suis de retour là aussi !
Je suis à Ajaccio et j'ai reçu un livre qui m'attend à la maison. Merci Alain Chazette.
Néanmoins je ne résiste pas à l'envie de partager avec vous un plan de l'époque Française...
On y trouve les bâtiments A,B,C et le batiment D (que je n'ai pas localisé) ainsi que le plan du souterrain et du vieux fort.
Ceux qui m'en voudront parce que je mets une image d'une taille qui dépasse tout entendement, n'ont qu'a regardé les détails, et si vraiment ça les embête, ils me contactent en MP...





OURSBEN

FX

Visite possible du CROSSMED et du fort Ste Marguerite aux journées du patrimoine le 19 septembre.
Malheureusement je suis de mariage ce week end là. Je ne pourrais donc pas m'y rendre !!!!!!

Je vais essayer de le faire moi. Des envies de photo en particulier?

Calez nous un RDV pour la sortie en groupe du 11 nov...merci

FX

Visite aujourd'hui au cours des journées du patrimoine. Sous la pluie ^^

J'ai pas fait 100% de ce qu'il y a à voir (magasin sous terrain etc) car ne connaissant pas les accès et n'ayant pas de lampe de poche avec moi. La visite du PDT sans lampe déjà était tendue.
Néanmoins pour les sorties de novembre le site est à conserver. Pas mal de choses à voir même si c'est pas forcément du meilleur état.

Aller c'est parti.
Donc je me rend enfin au dernier fort (non strictement militaire) que je n'ai pas encore visité. Il pleut fort, ya de l'orage... mais pas grave j'avais que samedi pour le faire. J'ai pris juste l'appareil, ne m'attendant pas à pouvoir explorer grand chose. Finalement une lampe de poche m'aurait un peu aider... Fait avec ma copine qui s'en foutait un peu de la batterie mais voulait visiter le CROSS. Finalement la visitedu PDT lui a plu^^

Il y avait donc les bureaux du CROSS MED à visiter, une salle des officiers avec boutique, et un peu l'extérieur avec les positions des batteries, mais je me suis balader librement pour voir le plus de chose.

Allez c'est partie pour la visite commentée:

Spoiler:

Maintenant le PDT de FLAK. à voir! L'état interieur est pas terrible, il à subit de gros coup... miné ou au combat je ne sais pas...

voilà les photos

Spoiler:

et quelques plans qui était affiché ^^

si le coloré représente bien la batterie, je n'arrive aucunement à localiser les 2 autres... (qui sont la batterie annexe, et le fort St marguerite...)

Spoiler:

et voilà!

Merci beaucoup pour ce compte rendu.

beau reportage

Rappel: visite du site le LUNDI 9 NOVEMBRE 2009 à 9 H 00.

FX

Hélicoptère DAUPHIN de la Royale décollant du site du CROSSMED Ste Margueritte... à gauche le PDT Sk allemand:



FX

Faites péter les images les z'enfants !!!!

FX

Bonjour,

Pas de photos de la visite du lundi 9 novembres pour donner des regrêts aux absents ?

A+
philippe

Citation :

à gauche le PDT Sk allemand:

Non voir livre

Pour Philoumg et les autres voici quelques photos revenant sur la visite du 9 novembre dernier :
PDT :


l'entrée du sousterrain:


le sousterrain :


l'accé à la citerne d'eau par l'échelle :


l'entrée de l'infirmerie marquée par la croix rouge :


l'infirmerie :


le monte charge :


la vue depuis l'issue du sousterrain sur la falaise :


la gallerie d'évacuation des eaux :

En vue d'enrichir un peu plus l'historique du fort St Marguerite nous recherchons, tous témoignages et toutes photos.
Merci d'avance

Crossmed

Lors de notre venue de la batterie en nov 2009 (sortie bunker bi-annuel), nous avions offert à la personne du CROSSMED qui nous avait fait la visite, de la part d'Alain Chazette et de Pierre Gimenez, le nouveau livre SUDWALL LES BATTERIES COTIERES ALLEMANDES;
où il est traité en profondeur le site de Sainte Marguerite ( photos, plans, description, historique avant guerre, occupation et après guerre).

FX

Merci pour vos reponses

Pour le livre SUDWALL LES BATTERIES COTIERES ALLEMANDES, je n'ai jamais vu ce livre mais je vais me renseigner.
Autrement le Crossmed sera ouvert comme chaque année pour les journées du patrimoines le 18 et 19 septembre prochain.
Nous serons content de vous recevoir et d'echanger toutes infos

Sur quels documents peut on trouver l attaque de la batterie de st marguerite et la libération du fort.

Je pense que dans le livre Südwall il en est question non ? (j'ai pas vu ceci dit). On sait en tout cas que le poste de direction de tir s'en ai pris plein la tête des obus de sherman.