| PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) | |
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+9Alvin PZIV Eida Benoit dtctn13 vtt13 Capu Rossu kranken/Jean Philippe guytas13 13 participants |
Auteur | Message |
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guytas13
Nombre de messages : 191 Age : 66 lieu : Marseille 8éme Date d'inscription : 08/10/2006
| Sujet: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Mar 13 Nov 2007 - 13:48 | |
| Bonjour, Ecrit dans un sujet sur la base UBot de marseille : "En août 1944, le Général-Leutnant SCHAEFER (244 I.D.), festkommandant de la Festung Marseille avait un PC souterrain au Cap Janet." Il a été longtemps utilisé par l'usine d'à côté, donc plus rien de l'époque à l'intérieur. Cela faisait un moment que je voulais y passer pour jeter un coup d'oeil. J'ai pris quelques photos: Le premier couloir de 60 m environ : Le fond du premier couloir : Un autre couloir : Toute la partie bétonnée a bien résisté ; la partie inachevée s'est effondrée, car creusée dans un terrain instable J'avais visité cette partie il y a une dizaine d'année avant que le ciel ne tombe et il n'y avait rien d'intéressant, donc rien de perdu." /> | |
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kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Nombre de messages : 1786 Age : 55 lieu : Jnf.Div.244 Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Mar 13 Nov 2007 - 14:22 | |
| salut guytas, je vois que tu ne chome pas !! merci beaucoup pour le forum de partager tes decouvertes, vraiment cette entrée se trouve derriere les peintures castelnau, non ? EST-CE QUE CETTE GALERIE EST UNIQUE OU CONTINUE-T-ELLE ? parce que si il n'y a que ca, il y a un gros probleme a resoudre !! le c de commandement de la 244 J.D. comprennait un hoital divisionnaire, transmissions, feldgendarmerietruppe et d'autres unités de plus, c'est certififier par un gradé du PAM, une galerie relie la base u-boot au pc celui-ci aurait plusieurs niveaux ( 3 probablement ) et un ami de ma femme, qui a ton age, avait pu le visité, il y a 25-30 ans, avec des potes, par le haut et etait tombé sur l'hosto avec pratiquement tout le materiel laissé sur place je crois, mon cher, que il y a encore du boulot en plus, je connais, sur, encore 5 ou 6 st sur le 15éme lorsque je les communiquerais, je pense que tu devras, si tu le veux bien, rechercher les plans adequates a+ kranken et merci encore pour ton boulot ( sans toi, on ai foutus !!) | |
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guytas13
Nombre de messages : 191 Age : 66 lieu : Marseille 8éme Date d'inscription : 08/10/2006
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Mer 14 Nov 2007 - 12:25 | |
| Bonsoir, (Pour kranken : il est vachement jeune l'ami de ta femme !) C'est bien celui-là derriére l'usine, accés par la loge de la conciergerie aprés avoir fait copain copain avec le chien. Effectivement il présente quelques caractéristiques surprenantes ce ST : entrée unique, salle au sol carrelée (carreaux terre cuite de 8 x 8), pas de sas à l'entrée, pas de sortie de secours vers le haut, creusé dans un sol instable. Il ne présente qu'un seul niveau. Lors de ma première visite, y compris dans la partie inachevée non bétonnée, je n'ai pas vu d'amorce de galerie vers une autre direction. Tu parles d'un autre ST à 3 niveaux, ce n'est pas celui-ci. Allez, tourne la gégène pour faire parler tes contacts, il te reste à le retrouver. Pour la galerie entre UB et le ST, attention aux "légendes urbaines" qui, associées au talent des marseillais, rendent les choses immenses. gens sont de bonne foi, mais leur mémoire en rajoute, j'en ai fait l'expérience. | |
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Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2048 Age : 74 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: PC souterrain au Cap Janet Mer 14 Nov 2007 - 13:29 | |
| Pour vous aider à y voir plus clair, voici le souvenirs du capitaine Crosia que mon ami Pierre Gallocher avait cité dans le tome II de Marseille - Zig Zags dans le Passé. Alain | |
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guytas13
Nombre de messages : 191 Age : 66 lieu : Marseille 8éme Date d'inscription : 08/10/2006
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Mer 14 Nov 2007 - 14:40 | |
| Merci Capu Rossu pour tes super infos. Du vécu et détaillé. Il faudrait que quelqu'un qui habite dans le secteur tente de refaire le parcours, chose trés difficile avec les rues qui ont du changer de nom. Parmi les forumeurs ou les lecteurs anonymes il n'y a pas un volontaire ? | |
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vtt13
Nombre de messages : 1863 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Jeu 15 Nov 2007 - 0:08 | |
| Les gars,
juste quelques mots pour vous dire que je me régale en lisant vos différents posts. Mon père habitait l'Estaque durant la guerre et faisait quotidiennement le trajet Estaque-Lycée thiers par le tram qui passait sur le chemin du litoral. Il m'a raconté que tout été truffé de blockhaus et de mitrailleuses et je vois tout apparaitre sur vos photos.
Encore Bravo. | |
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dtctn13
Nombre de messages : 203 Age : 67 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: Voici les photos toutes fraiches... Dim 18 Nov 2007 - 5:57 | |
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Benoit
Nombre de messages : 407 Age : 45 lieu : MarS 8eme Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Dim 18 Nov 2007 - 6:54 | |
| Si je situe bien la chose au dessus de ce souterrain il y aurait eu un gros bunker a l'époque d'apres les dires d'un papé il se situé en face de l u boot donc ou tu as pris la photo ils auraient mis 3 mois a le démolir tjs d'apres ceux qu'il mas dis
le souterrain que l'on voit dans la partie inférieur droite on peut y passé? sa débouche sur quoi? | |
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Eida
Nombre de messages : 586 lieu : Marseille Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Dim 18 Nov 2007 - 10:06 | |
| Bonsoir.
Je connais cet endroit, j'y suis rentré, il y a un tunnel qui part sur la droite (on voit son début sur la 3em photo). Hélas il est effondré, il doit faire 5 ou 10 mètres, je ne me rappelle plus bien sa longueur.
A plus, Jean-Claude. | |
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PZIV
Nombre de messages : 3856 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: pc souterrain du cap janet Dim 18 Nov 2007 - 15:41 | |
| il y a.....quelques... années je suis passe devant 2 ou 3 fois et si mes souvenirs sont bons....? l'emplacement du cap janet etait occupe par un ferrailleur qui s'etait servi des bunkers pour delimiter son entrepot et gardé par deux chiens..... sans aucun humour. donc en bas 2 gros bunkers delimitaient une cour fermée par un portail en fer un des 2 bunkers portait une tourelle de char (sans savoir si c'etait une recuperation ou d'origine) au fond a mi hauteur de la colline un autre bunker en demi cercle avec une porte? et c'est tout ce que j'ai vu lors de leur destruction pour la creation de la voie rapide j'ai vu qu'un tunnel apparaissait derriere celui ci...si je me rapelle bien il est juste derriere la partie betonnée actuellement ouila | |
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Alvin
Nombre de messages : 383 Age : 64 lieu : Martigues Date d'inscription : 04/06/2007
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Dim 18 Nov 2007 - 22:32 | |
| Bonjour à tous,
PZIV, je pense plutot qu'il y avait un camp de gens du voyage si je me souvient bien. | |
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PZIV
Nombre de messages : 3856 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
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Alvin
Nombre de messages : 383 Age : 64 lieu : Martigues Date d'inscription : 04/06/2007
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Lun 19 Nov 2007 - 10:12 | |
| Yes man, dans ces années là. ça ne nous rajeunie pas | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1681 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Quelques cartes !! Sam 8 Déc 2007 - 8:58 | |
| Il y a au moins deux souterrains au Cap Janet Il s'agit de documents de la défense passive des années 1950-1960 concernant les abris en cas de guerre Les hachures correspondent au projet de raser la colline pour faire place à la route. En traits nets rouges sur ce premier plan, le souterrain plus important : On distingue 3 entrées et un puits d'accès qui débouche derrière la batterie française (Flak par la suite) sur la colline dans le secteur de la soute à munitions enterrée de la batterie. Capacité 4.200 civils (attention capacité "abri" en cas de bombardement, rien à voir avec son utilisation militaire). Le plus grand de Marseille en dehors du tunnel du carénage ancienne version. Propriétaire de l'époque : la ville de Marseille (surement des infos à gratter de ce coté). Deuxième partie du plan avec un souterrain plus petit plus au nord (pas bien cadré, désolé) : Détail du 2ème souterrain nommé "huilerie" (entreprise installée là à l'époque ?) : 3 entrées dont une seule encore praticable à l'époque. Une centaine de mètres de long. Noter la casemate devant l'entrée. Capacité 1.500 civils (comme pour celui de Saint Antoine et de la colline Samatan - Les Catalans). Il est noté par ailleurs comme appartenant à la société marseillaise de réparation (quelqu'un peut-il situer cette usine ?). Sur d'autres notes, il est fait état de 9 abris encore en place au début des années 1960 sous la falaise du cap Janet et 3 au dessus. Il y a eu aussi en annexe de la batterie un poste français d'écoute son semi-enterré au dessus de la falaise dans le secteur. Les travaux de la route et du lotissement ont dus détruire l'essentiel, voir la totalité Ces notes indiquent aussi que des travaux de remise en état ont été faits à l'époque sur certains ouvrages. Bon va falloir voir sur plan si les entrées connues correspondent et retourner sur le terrain en trouver d'autres. :king:
Dernière édition par agneti le Lun 16 Nov 2009 - 9:38, édité 2 fois | |
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cplk
Nombre de messages : 341 Age : 51 lieu : Marseille 08 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Lun 29 Sep 2008 - 15:58 | |
| Un truc bizzare avant le béton. ???? Cpl K..... | |
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kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Nombre de messages : 1786 Age : 55 lieu : Jnf.Div.244 Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Lun 29 Sep 2008 - 22:12 | |
| il s'agit d'une pelle mecanique lors du terrassement du talus avant projection du beton de renforcement amitiés jean phi _________________ " Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..." - Les Tontons Flingueurs -
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kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Nombre de messages : 1786 Age : 55 lieu : Jnf.Div.244 Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Ven 3 Oct 2008 - 12:52 | |
| salut a tous, ayant eu des infos par telephone et me doutant, depuis des années qu'il y a quelque chose dans ce secteur, j'y suis allé jeudi aprés le boulot etudier la position topographique !! voici une photo de l'interieur de l'accés ( sous reserve !! ) notez les deux pieces metalliques sur la partie droite en haut ( cela ressemble a des anneaux d'accrochage ) pour cpl k : evite, dans la mesure du possible, de mettre la localisation précise de certains sites pour plusieurs raisons evidentes de securité ( le forum est accessible a tout le monde y compris des jeunes !!! ) c'est a creuser, alors tous ceux qui possedent des infos ecrites, visuelles, orales, photographiques doivent se reunir pour concretiser les recherches et ..... peut-etre..... un jour..... le trouver !!! _________________ " Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..." - Les Tontons Flingueurs -
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dtctn13
Nombre de messages : 203 Age : 67 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: Enfin des preuves ! Mer 6 Mai 2009 - 4:46 | |
| Il est vrai que la tendance en Provence est à l'exagération, mais depuis cet article paru sur la base du Cap Janet, j'ai remué ciel et terre pour retrouver des photos de ce fameux bunker à 3 niveau que j'ai eu le privilège de voir il y a maintenant plus de trente ans (que le temps passe). En fait, je parle de trois niveaux, mais je pense qu'il y en avait plus, car le fond était insondable, les lumières de nos lampes n'arrivaient pas à éclairer le fond. Même si l'on voit tout grand, quand on est gamin, on se souvient des emplacements et des anecdotes ! L'intérieur de ce bunker n'avait rien à voir avec les autres, puisque celui ci était tout en profondeur (comme un phare) avec à chaque niveau inférieur, des entrées sur les 4 points cardinaux, je me souviens surtout que ce bunker était trés dangereux, car les barrières métalliques du premier niveau (celui le plus proche de la bouche d'ouverture) pendaient dans le vide. Les autres celles des niveaux inférieurs, étaient intactes. J'ai enfin trouvé une preuve de l'existence de cet ouvrage et parallèllement à cela, je ferais une maquette de l'intérieur de ce bunker, pour bien expiquer ce que j'ai vu à cette époque . Jean Phi, prépare l'apéro Je prépare ça pour le 16 (Au fait, enlève les noyaux des olives, parce que j'ai pas envie que quelqu'un s'étouffe... Il va y avoir d'autres choses aussi concernant entre autres, le Racati, If, Pinède, Malmousque, etc...) Y en a qui ne vont plus dormir jusqu'au 16 *********************************************************** Euh... j'ai l'ordi qui ne marche plus..... Ca alors !!! Plus moyen de prendre les photos pour Samedi. *********************************************************** Meuh non, je rigoooole ! Z'avez eu peur , hein ?
Dernière édition par dtctn13 le Ven 15 Mai 2009 - 16:51, édité 3 fois | |
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kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Nombre de messages : 1786 Age : 55 lieu : Jnf.Div.244 Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Lun 19 Oct 2009 - 9:01 | |
| Salut à tous, TRÈS IMPORTANT JE DÉCONSEILLE FORTEMENT A QUICONQUE DE S'AVENTURER DANS CETTE GALERIE... IL Y A UN RISQUE EXTRÊME D'EFFONDREMENT DE VOUTE SUITE A SON ÉCLATEMENT. DE PLUS, LA VOIRIE A RELIE SES ÉCOULEMENTS PLUVIAUX SUR CETTE ENTRÉE ET PAR FORTES PLUIES, CELLE-CI EST TRÈS BOUEUSE ! LE STAFF ET LES MEMBRES CONNAISSANT TRÈS BIEN CE SITE SE DÉGAGENT DE TOUTE RESPONSABILITE _________________ " Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..." - Les Tontons Flingueurs -
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kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Nombre de messages : 1786 Age : 55 lieu : Jnf.Div.244 Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Mer 21 Oct 2009 - 13:27 | |
| Par sécurité, il est préférable de ne pas en dire plus pour le moment, merci ! _________________ " Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..." - Les Tontons Flingueurs -
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Cartman
Nombre de messages : 5 Age : 42 lieu : marseille Date d'inscription : 08/10/2009
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Jeu 22 Oct 2009 - 7:10 | |
| Salut, Pour le trou qui se situe en face de la porte 4, n'est ce pas une aération ou une évacuation d'eau du bunker du général Schaefer ? Cela a l'air assez récent, non ? BIZARRE. | |
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peiper
Nombre de messages : 3 Age : 49 lieu : Marseille Date d'inscription : 11/10/2009
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Mer 4 Nov 2009 - 15:58 | |
| Donc il y aurait une galerie qui partirait de l'intérieur de la base sous marine, qui passerait sous l'autoroute actuelle pour aboutir au poste de commandement derrière les peintures Castellano. Est-ce bien cela ? | |
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PZIV
Nombre de messages : 3856 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Dim 31 Juil 2011 - 13:46 | |
| Bonsoir, J'ai redéfini l'image précédente. Pour celle-ci, il me semble que c'est le bunker très particulier qui gardait l'entrée. Si mes souvenirs sont bons, il y avait une tourelle de char en son sommet (R 35 ou H 39)... Si certains s'en rappellent ??? Je ne sais pas si c'était d'origine ou une adaptation du casseur qui sévissait là ? | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1681 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) Lun 1 Aoû 2011 - 7:40 | |
| A priori abri pour deux groupes standard, mais le tobrouk de droite semble obstrué peut-être par la tourelle sont tu parles. Elle n'était pas d'origine, la tourelle du secteur se trouvait à l'origine de l'autre coté de la colline. _________________ Membre de l'association Fortifications de Marseille et des Bouches-du-Rhônehttp://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/ | |
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| Sujet: Re: PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) | |
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| PC souterrain au Cap Janet (Marseille, 13) | |
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