| Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) | |
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+4Capu Rossu Admin PZIV panzerbelox 8 participants |
Auteur | Message |
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panzerbelox
Nombre de messages : 126 Age : 53 lieu : Marseille Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Jeu 31 Jan 2008 - 5:08 | |
| En mission au SENEGAL à Dakar, mon épouse a trouvé ceci, malheureusement elle n'a pu me préciser le calibre ce qui m'a obligé à la mettre aux arrêts fermes !!! la position exacte et sur l'ile de GOREE, île tristement célèbre pour être la porte de sortie de tous les esclaves d'Afrique noire vers les Amériques https://servimg.com/view/11224882/60 | |
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PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: COTE AFRICAINE Jeu 31 Jan 2008 - 5:24 | |
| http://www.fortiff.be/iff/index.php?p=2665 je crois que la vous trouverez la reponse ce site web est une merveille | |
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moulins Specialiste artillerie et batteries de côtes françaises
Nombre de messages : 586 Age : 85 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Gorée Jeu 31 Jan 2008 - 5:39 | |
| Bonjour La tourelle photographiée est armée de 2 canons de 240 Mle 1902-06. Cette tourelle, primitivement armée de 2 canons de 240 Mle 1893-96 M "Colonies", à été transformée entre les 2 guerres mondiales. Elle a participé aux combats de septembre 1940, lors de l'attaque anglo-britannique sur Dakar. Voir 39-45 N° 234 et 235 de mai et juin 2006. Quand à la réputation de Gorée, pour son rôle dans le commerce des esclaves, elle est largement usurpée. Gorée n'a en effet eu qu'un rôle marginal dans celui-ci. Mais c'est le seul comptoir survivant de tous les ceux spécialisés dans ce trafic, sur la côte occidentale d'Afrique. C'est pourquoi on en a fait un symbole, permettant aux occidentaux, en mal de repentance, d'aller battre leur coulpe. | |
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moulins Specialiste artillerie et batteries de côtes françaises
Nombre de messages : 586 Age : 85 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Gorée Jeu 31 Jan 2008 - 5:53 | |
| Merci pour l'appréciation sur le site fortiff. Nous travaillons à la version papier, et les encouragements sont toujours les bienvenus... | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Jeu 31 Jan 2008 - 8:49 | |
| Magnifique...joindre les vacances pénards et la découverte militaro-historique: génial!!! Dommage que l'on ai pas pu sauver CEPET comme celà!!!! Fx | |
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Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Dakar Jeu 31 Jan 2008 - 12:33 | |
| Voici une des tourelles de Gorée le 23 septembre 1940. Une simple bâche protège les servants. La portée était donnée pour 24.000 mètres mais les sceptiques disaient "avec la grâce de Dieu et vent arrière" ! http://dakar.1940.free.fr/23/photo23%208.htm @+ Alain | |
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PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Dakar Jeu 31 Jan 2008 - 13:14 | |
| ah mais chaque soir je m'offre un petit voyage fortifications vers des pays que je visiterais peut etre pas...... sans quitter mon fauteuil il y a que le maroc que je ne puis visiter. je suppose que a kenitra et a casablanca il doit y avoir des fortifications interessantes..... si quelqu'un vas visiter je veux bien accompagner | |
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moulins Specialiste artillerie et batteries de côtes françaises
Nombre de messages : 586 Age : 85 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Gorée Jeu 31 Jan 2008 - 14:47 | |
| Bonsoir Désolé Alain, ta photo ne représente pas la tourelle de Gorée, mais celle du cap Manuel. De plus, elle est inversée. Dans la réalité, les canons sont orientés vers la gauche. Ces erreurs a été plusieurs fois reproduites. Quand à la portée, elle ne dépassait pas 19 100 mètres, avec l'obus ORC Mle 1909, à l'angle maximum autorisé par l'affût, soit 23,55°. Il n'est d'ailleurs que de lire les rapports sur les combats de septembre 1940. La portée a été alors très légèrement supérieure, à cause de la température évevée, qui augmentait les performances des poudres. Le dernier tir de la tourelle de Gorée l'indique bien: "Ouvert le feu sur le croiseur de gauche, à 20 000 mètres. Tiré six coups à limite de portée. Le tir débute long, passe gauche et court. Cessé le feu, objectif hors de portée". Donc une portée supérieure de 1 000 mètres à la portée théorique, due à la température. Manuel fait la même constation au même moment: "Essayé un coup sur le Barham à 20 500 mètres. En direction, court. Cessé le feu". Tout le reste n'est qu'approximation de personnes aux souvenirs confus, comme souvent avec les anciens combattants. J'en ai longuement parlé avec Maurice Maillat, qui était un ami, et qui est l'auteur de la citation dont tu fais mention. Mais j'ai déja expliqué tout cela dans 39-45 et sur le site IFF. Le massif de la tourelle du Cap Manuel de nos jours | |
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Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Goée et Bel Air Ven 1 Fév 2008 - 13:13 | |
| Jean Jacques, ce qui est bien est que j'ai cette photo dans deux ouvrages avec fausse identification pour l'un et l'identification "une batterie côtière de Dakar" pour l'autre et toutes les deux à l'envers. A te dégouter l'œil d'acheter des bouquins. Heureusement que dans le domaine Marine, j'en ai vu des similaires et d'autres surtout avec les éditeurs de cartes postales. Merci pour tes infos. @+ Alain | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Dim 3 Fév 2008 - 7:54 | |
| Dakar 1940: http://dakar.1940.free.fr/forces-1.htm http://dakar.1940.free.fr/23/23-2.htm
Fx | |
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moulins Specialiste artillerie et batteries de côtes françaises
Nombre de messages : 586 Age : 85 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Dakar Dim 3 Fév 2008 - 11:41 | |
| Ce site est sympathique, mais incomplet, et non exempt d'erreurs et d'approximations. Sans parler des fautes d'orthographe. Mais de nos jours... | |
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leon
Nombre de messages : 408 Age : 40 lieu : SUD Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Jeu 8 Mai 2008 - 11:04 | |
| bonsoir voici l insigne de la batterie de goree
a+ leon
Dernière édition par leon le Ven 4 Jan 2013 - 5:39, édité 1 fois | |
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leon
Nombre de messages : 408 Age : 40 lieu : SUD Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Mer 14 Mai 2008 - 10:08 | |
| une vue par satellite de la batterie
a+ leon
Dernière édition par leon le Ven 4 Jan 2013 - 5:39, édité 1 fois | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Mer 14 Mai 2008 - 10:31 | |
| Une bonne idée de vacances...une superbe destination "Euh Maman...si on allait au Sénégal à Noèl???"
La bonne excuse...
Fx | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Mar 30 Déc 2008 - 11:44 | |
| http://pix.alaporte.net/pub/d/974-1/Very+Big+Gun.JPG
FX | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Lun 18 Jan 2010 - 4:24 | |
| Ile de Gorée: dans le petit fortin une batterie de DCA FX | |
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moulins Specialiste artillerie et batteries de côtes françaises
Nombre de messages : 586 Age : 85 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Lun 18 Jan 2010 - 5:14 | |
| Bonjour Il s'agit du fort d'Estrées, avec les emplacements des 4 canons de la batterie de 75 CA Mle 22, installée en 1942. De nos jours, il ne reste absolument rien de cette batterie. JJ Le fort d'Estrées en 2000, avec ses vestiges d'affût M Mle 1876 T.83 PA et ses tubes de canons M de 24 cm Mle 1870 | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Lun 24 Jan 2011 - 3:35 | |
| http://3.bp.blogspot.com/_mUrs8_mmTUo/SxEmMOwbsXI/AAAAAAAAASI/20IhpJR5km4/s1600/Batteriedegoree.jpg http://3.bp.blogspot.com/_mUrs8_mmTUo/SxEls06kg2I/AAAAAAAAAR4/Xs35x5YfZp4/s1600/Castel+goree+vue+mer+04+1984.jpg http://3.bp.blogspot.com/_mUrs8_mmTUo/SxEl7r2BotI/AAAAAAAAASA/Y1CzLiGlLPs/s1600/Goree+telemetre+08+1984.jpg | |
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thierry.SMJ
Nombre de messages : 52 Age : 48 lieu : St marc Date d'inscription : 01/05/2009
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Lun 24 Jan 2011 - 10:36 | |
| Ces ouvrages sont encore bien conservés par les autochtones qui moyennant quelques CFA vous font visiter les sous-sols et expliquent très bien l'histoire de chaque position. | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Lun 19 Sep 2011 - 9:00 | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Lun 19 Sep 2011 - 9:54 | |
| - Admin a écrit:
- http://3.bp.blogspot.com/_mUrs8_mmTUo/SxEmMOwbsXI/AAAAAAAAASI/20IhpJR5km4/s1600/Batteriedegoree.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_mUrs8_mmTUo/SxEls06kg2I/AAAAAAAAAR4/Xs35x5YfZp4/s1600/Castel+goree+vue+mer+04+1984.jpg http://3.bp.blogspot.com/_mUrs8_mmTUo/SxEl7r2BotI/AAAAAAAAASA/Y1CzLiGlLPs/s1600/Goree+telemetre+08+1984.jpg + le texte: Dès le XVIIe siècle un système défensif y fut édifié par les Hollandais, le fort d’Orange. Avec la présence française, la vocation militaire du lieu fut confirmée. En 1892, les français y construisirent le fort Saint-Michel face à l’ouest et déjà armée de canons. En 1907, on y installa un télémètre permettant de mesurer l'éloignement des navires afin de régler les tirs de l’artillerie côtière. Au moment du deuxième conflit mondial, la batterie de Gorée faisait partie du dispositif défensif de Dakar qui comprenait outre Gorée, les batteries de Yof, du Cap Manuel, de Bel-Air, du fort de la Madeleine, du Cap des Biches, de Rufisque-Bargny. Sur le Castel, le dispositif était organisé autour d’un affût à deux canons d'une portée de 14 km, de pièces d’artillerie de 75 mm, des mitrailleuse antiaériennes Hotchkiss de 13,2 mm. En septembre 1940 lors de la tentative de débarquement des forces Gaullistes appuyées par la marine Britannique, la batterie de Gorée subira le bombardement de l’artillerie anglaise. Des obus de 381 tomberont à proximité des tourelle sans faire de dégât. Les canons de 240 situés à l’Est du Castel, permettront par contre aux forces de Vichy de mettre hors de combat un bateau anglais le 23 septembre 1940. Lors de la désactivation de la batterie côtière de Gorée, les canons furent démilitarisés en sciant la bouche sur plusieurs centimètres de long | |
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EKAERGOS Spécialité: armement
Nombre de messages : 2264 Age : 65 lieu : Grand Sud Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Dim 2 Mai 2021 - 23:35 | |
| Je déterre ce sujet " en sommeil" depuis 10 ans; car sur un autre forum il en a été question. https://www.tircollection.com/t46856-batterie-de-goree-et-fortifications Je me suis permis de mettre le lien vers Südwall et le présent sujet mais aussi de pointer ce qui semble être certaines divergences que ce soit sur les emplacements ou les modèles de certains canons de 240 mm Je vous mets donc en copie de ce que j'ai écrit avec les liens Bonjour Quelques liens sur le sujet: https://www.laroyale-modelisme.net/t12701p120-artillerie-de-defense-cotiere-lourde A noter qu'il y a quelques différences relatives au millésime/modèle des canons de 240 mm (canons M de 240 Mle 1893-96 M, les fameux 240 Colonies) et :
"Le programme de 1934 prévoit : * la tourelle du Castel de Gorée réarmée avec 2 canons de 240 Mle 1902-06 * la tourelle de Bel-Air réarmée avec 2 canons de 240 Mle 1902-06 * la tourelle du Cap Manuel réarmée avec 2 canons de 240 Mle 1902-06 * la batterie des Mamelles réarmée avec 3 canons de 240 Mle 1902-06 sur affût PC * la batterie nord du Castel de Gorée réarmée avec 4 canons de 138 Mle 1881 sur affût PC * la batterie des Madeleines réarmée avec 4 canons de 138 Mle 1881 sur affût PC * une batterie de 4 canons de 155 Mle 32 SM positionnée à Yoff, puis au cap Manuel * onze canons de 90 CCA Mle 26" ainsi que : "Lors de la desactivation de la batterie cotiere de Goree,les canons furent demilitarises en sciant la bouche sur plusieurs centimetres de long."
Et pour le tube lui même qui fut utilisé en ALVF en 14/18 en métropole http://www.passioncompassion1418.com/Canons/ImagesCanons/France/Lourde/FC240Mle189396Batz.html | |
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moulins Specialiste artillerie et batteries de côtes françaises
Nombre de messages : 586 Age : 85 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Re: Batteries de Dakar (Gorée, Manuel, Sénégal) Lun 3 Mai 2021 - 4:43 | |
| Bonjour En ce qui concerne le sujet de laroyale-modelisme, c'est un copié-collé de mes articles dans 39-45, dans le défunt site fortiff.be, et dans l'Index de la fortification française qui en est la version imprimée. D'ailleurs, c'est indiqué en fin d'article. JJ | |
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