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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Grande digue du port (Marseille, 13)

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EKAERGOS
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EKAERGOS

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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyMar 6 Juil 2010 - 8:54

vtt13 a écrit:
y a pas eu de films tournés dans le coin ?

Bonjour vtt

Tu penses à des inscriptions postérieures à la guerre pour le tournage d'un film ?
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vtt13

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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyMar 6 Juil 2010 - 9:05

Oui, Je sais par mon père que l'Estaque a été occupé jusqu'en 43 par un détachement d'Italiens, mais je ne pense pas que les allemands leurs auraient ouvert le port.
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Capu Rossu
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Capu Rossu

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MessageSujet: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyMar 6 Juil 2010 - 13:16

Allons mon Titou, reste cool !!! Ou sinon tu vas nous avoir des traous dans l'estomac. Tu auras l'air malin lorsque sirotant ton pastaga préféré tu joueras les fontaines style "mannequin pissou" comme ils disent à Bruxelles, une fois.

Pour jeter un oeil dans le KTB, je vais le faire mais pas avant une quinzaine car je dois reformater un article pour Navires et Marine Marchande et ça urge, comme d'hab.
@+
Alain
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PZIV

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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyMar 6 Juil 2010 - 16:14

je ne sais pas si l'inscription est d'origine mais je sais pour l'avoir un peu pratiqué que l'accés a la digue du large se merite ......ce qui explique le fait qu'il n'y ait pas trop de tags "modernes" en tous cas félicitations a titou faut avoir l'oeil
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 785651
ps:dans un tout autre sujet j'ai bien aimé l'article de navires sur pearl harbor......je ne savais pas que le I16-tou avait lancé ses torpilles
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EKAERGOS
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MessageSujet: "Petit Topo" sur les "Babis" à Marseille   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyMar 6 Juil 2010 - 21:49

Merci à tous et à Capu en particulier.
Pour les "accords LAVAL" ,c'est vrai que tu avais mentionné ce point concernant la "non-venue" Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 752332 des Italiens suite à leur "popularité "à Marseille et je l'avais oublié.
Ce point est toutefois important et convient d'ètre ...un peu développé à l'intention de nos plus jeunes membres Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 991959

En France ,et à Marseille en particulier qui avait été bombardé par eux le 21/06/1940 ,les italiens étaient littéralement "vomis" par la population et celà ne fit qu'empirer après l'invasion de la zone libre lorsqu'ils furent physiquement présents.
Les soldats et officiers italiens furent souvent pris à partie ,de manière souvent spontanée, en particulier dans les "petites rues" du centre de Marseille magré les dangers ;un local de l'O.V.R.A existant vers le centre avec la réputation de servir les meilleurs crus d'huile de ricin....
Le fait que certains d'entre eux avait visiblement connu la France voire même Marseille avant la guerre n'arrangeait rien...
A cette occasion les marseillais (témoignage direct) furent témoins que l'entente entre les partenaires de l'"Axe" n'était pas vraiment optimale l'expression allemande "Raus ,Makaroni ! se passant de traduction même pour les non germanistes.
Les cinémas à l'époque durent laisser la lumière allumée pendant les "actualités" après que l'image de vaillants bersagliers emplumés servant un mortier torse nu ait provoqués sifflets, vociférations, et divers cris d'animaux chez les spectateurs.

A l'intention de nos amis italiens ,ou d'origine italienne je précise que j'aime beaucoup l'Italie et sa culture et que je ne fais que rapporter l'ambiance d'une époque pour mieux la comprendre.
Marseille à l'époque et depuis la fin du XIX comprenait une forte colonie italienne souvent méprisée et désignée sous le terme péjoratifs de "Babis" (Crapauds ?) Avec Mussolini cette colonie fut "travaillée" par le régime fasciste et le consul d'italie disposa de subsides importants lui permettant d'entretenir de nombreuses "structures" et organismes dont la "Casa d'Italia" et s'il est vrai qu'une partie des travailleurs italiens était largement "antifasciste" il n'en est pas moins vrai qu'une part non moins importante vis dans le fascisme mussolinien une sorte de "revanche" contre les humiliations...

Voilà si je vous ai fait ce "petit" Very Happy topo c'est uniquement pour préciser que si la gigantesque inscription a survécu 66 ans il s'agit d'un petit miracle car le Port de Marseille est "assez marqué politiquement" et que les dockers ,dont bon nombre d'origine italienne,, auraient parfaitement compris le sens de l'inscription dans les années 46/48.
Le fait que visiblement le mot "Duce" ait été effacé aprés "DVCE w il ..... suffirait à le prouver.

Je vais faire de "l'archéologie à 2 Balles" mais il serait intéressant de pouvoir examiner ce mur de près pour examiner sa "texture" ainsi que celle de l'inscription de plus prés mais surtout de voir si certains petits graffitis ne se superposent pas permettant de le dater comme par exemple :
-"Jojo & Lulu 1949"
- "Rigdway la Peste"
- "Libérez Henri Martin"

Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 752332
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dpipet

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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyVen 15 Juil 2011 - 1:31

Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Digue_large_small
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyVen 16 Sep 2011 - 10:47

dpipet a écrit:
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Digue_large_small


On a demandé à l'asso FMBR d'animer des présentations "sudwall", l'occasion de voir de près les bestioles

Blockhaus + Vigie

Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Dsc06995l
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Blocgrosplan


le point d'entrée du Tobrouk de défense au bout de la digue.

Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Entreetobrouk

Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Dsc06987w


ET ça c'est Français, Oui Mooooooonnnsieur

Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Batterie1900

Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Batterie1900b

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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyVen 16 Sep 2011 - 10:53

mais comment y aller ? Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 752332
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyVen 16 Sep 2011 - 13:26

Salut à tous,

Effectivement, cette " sortie " fut organisée assez rapidement suite à un contact avec le service du patrimoine qui avait contacté Bernard Samedi dernier ...

Quelques photos de différents sites depuis la digue.

Hélas, plan vigipirate oblige, nous ne pouvions avoir accés à la digue même ... et donc au tobruk et au bloc-vigie ( vu la taille, je pense à un PC )

La batterie Flak de Cap Pinéde ( Mar. Stp.129 )
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Dscn1487q

La batterie du Cap Janet et bastion de Schaeffer ( Mar. Stp.100 )
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Dscn1488d

Vue générale de certaines positions
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 1485ao

L'entrée du bloc avec certainement la caponniére de flanquement murée ( l'enduit n'est pas d'époque )
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Dscn1482v


Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Dscn1483t

Le Mar. Stp.090 - Lycée Nord face Sud du souterrain N°3
https://sudwall.superforum.fr/t347-mar-090-lycee-nord-consolat-pres-cap-janet-marseille-13?highlight=lyc%E9e+nord
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Dscn1484n


_________________
" Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul.
Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle...
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..."
- Les Tontons Flingueurs -
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyDim 18 Déc 2011 - 3:29

Wn Mar 51 (gauche) et ? (droite)
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Digue_large_janet
Wn Mar 54
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Digue_2
Wn Mar 55
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Digue_3
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Capu Rossu
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MessageSujet: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyDim 18 Déc 2011 - 7:29

Citation :
Wn Mar 51 (gauche) et ? (droite)

A droite, c'est l’extrémité de la traverse du cap Janet.

De quelle année est cette série de photos s'il te plait ? Merci.

@+
Alain
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyDim 18 Déc 2011 - 7:47

Une description SVP: type d'ouvrages, nombres.... des abris surmontés de Flak, des Rs, un Rs pour panzer, d'autres..;

Fx
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyDim 18 Déc 2011 - 8:01

Capu Rossu a écrit:
Citation :
Wn Mar 51 (gauche) et ? (droite)
A droite, c'est l’extrémité de la traverse du cap Janet.
oui, et pour moi ce serait Mar 86, mais dans les faits... Laughing

Capu Rossu a écrit:

De quelle année est cette série de photos s'il te plait ?
1946
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyMer 5 Fév 2014 - 13:24

dans Marche à l'ombre  Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 752332 
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Marchalombre
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jory
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyVen 28 Fév 2020 - 6:11

La petite Casemate de la digue (Mar046?) vue depuis le pont du "Costa Smeralda":
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Mar04610
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Mar04611
Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 Mar04612
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyMar 3 Mar 2020 - 1:08

C'était le bout de la digue du large en 1944. Visiblement la position était plus importante avant la construction de l'extension


Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 49613031442_e67ff19ccb_b
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyMar 3 Mar 2020 - 13:22

Si c'était le bout de la digue, sauf erreur nous étions sur le point d'appui Mar046 ?
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyMer 4 Mar 2020 - 14:27

jory a écrit:
Si c'était le bout de la digue, sauf erreur nous étions sur le point d'appui Mar046 ?
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyMar 17 Mar 2020 - 0:17

Avé,
à propos de cette petite "casemate " (voir photo ci dessus), elle est relié au "petit passage "dans la digue du large (voir petite"fenêtres de part et d'autre autre de la ''casemate''

Par contre l intérieur de cette casemate est remplie de béton avec uniquement un passage en ''decroché'' allant d' une entrée à l' autre (digue ) et passant devant l embrasure ... ( Il ne faut pas être trop gros.....) Et quand on se trouve devant l embrasure (à l' intérieur ) il y a plus de un mètre de béton avant l embrasure

Ciao
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jory
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyMar 17 Mar 2020 - 4:12

Ok.Et pour la position Mar87:Elle consistait quoi ?Elle est dans l'eau d'après la carte allemande?
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MessageSujet: Re: Grande digue du port (Marseille, 13)   Grande digue du port (Marseille, 13) - Page 2 EmptyMar 17 Mar 2020 - 7:52

a mon avis 87 était sur les avancées que l'on voit sur ma photo. On distingue des cuves
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