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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 37 mm Mle 1935 CA et CAD

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jopaerya
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MessageSujet: 37 mm Mle 1935 CA et CAD   37 mm Mle 1935 CA et CAD EmptyDim 13 Avr 2008 - 4:11

Salut

Who can help with these guns on the drawings , are these the
37 mm Mle 1935 CA and CAD automatic fire and who knows
who manufactured the gun Hotchkiss or Schneider ??

Qui peut aider avec ces canon sur les schémas, est ceux-ci les 37 mm
Mle 1935 le feu automatique de CA et du CAD et qui sait qui a fabriqué
le canon Hotchkiss ou Schneider ??

Regards Jos
37 mm Mle 1935 CA et CAD 37cmflakfrench2vb1.th
37 mm Mle 1935 CA et CAD 37cmflakfrenchhotshkissev1.th
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jopaerya
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MessageSujet: Re: 37 mm Mle 1935 CA et CAD   37 mm Mle 1935 CA et CAD EmptyMar 15 Avr 2008 - 8:38

Ou et le specialiste artillerie Francais ????

Regards Jos
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moulins
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moulins


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MessageSujet: Re: 37 mm Mle 1935 CA et CAD   37 mm Mle 1935 CA et CAD EmptyMer 16 Avr 2008 - 11:19

Bonsoir
Il est là, mais il lui a fallu le temps de la réflexion. Je reviens tout d'abord sur le patrouilleur Amiens. Ce navire a été capturé à Portsmouth par la Royal Navy, en juin 1940, en compagnie de plusieurs de ses semblables. Son armement a, par la suite, visiblement été renforcé par un ou plusieurs affûts de 2x37 Vickers (calibre 1 1/2 PR). Ce type d'affût, dont le tube à été conçu à l'époque de la guerre des Boers, est à l'origine de l'appellation Pom-Pom, attribué par la suite à tous les types de 40 CA embarqués. Le plus impressionnant de ces affûts étant celui armé de 8x40 Vickers (calibre 2 PR), en service sur les cuirassés britanniques et baptisé "Piano de Chicago". Sur le croquis joint, les marins français ont réglementairement rebaptisé le matériel de l'Amiens "Affût de 37 ACAD", c'est à dire automatique contre avions double. Rien à voir avec l'affût de 37 ACAD Mle 35 français, jamais mis au point, et jamais installé. Il a été remplacé, en attendant mieux, par des affûts de 37 CAD Mle 33, semi-automatiques. Je pense que tes photos représentent bien l'affût ACAD Mle 35. Mais, sur ces vues retouchées, le constructeur , certainement Hotchkiss, a apparemment voulu démontrer que l'affût pouvait également être utilisé avec un seul tube.
JJ
37 mm Mle 1935 CA et CAD Amiens11
Amiens
37 mm Mle 1935 CA et CAD Affut_10
Affût de 2x37 Vickers
37 mm Mle 1935 CA et CAD Piano_11
Piano de Chicago
37 mm Mle 1935 CA et CAD Affut_11
Affût de 37 CAD Mle 33
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jopaerya
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MessageSujet: Re: 37 mm Mle 1935 CA et CAD   37 mm Mle 1935 CA et CAD EmptyMer 16 Avr 2008 - 12:43

Merci JJ

Pour le information cette aide beaucoup, je pense que beaucoup de livres concernant l'arme navale pourrait être récrit encore, les que
37 Mle CA 1935 serait grand canon avec un taux fabelous du feu.

Bonsoir et Regards Jos
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Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
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Capu Rossu


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MessageSujet: 37 mm Mle 1935 CA et CAD   37 mm Mle 1935 CA et CAD EmptyMer 16 Avr 2008 - 14:39

JJ,
Ta photo (origine ECPAD) montre bien l'affût de 37 ACAD Mle 1935 français monté sur l'Amiens avec sur le côté gauche la baignoire bâchée du poste de télépointage.Cet aviso est désigné le 26 juillet 1937 pour faire les essais de ce nouvel affût. D'importants retard dans sa mise au point font que le 20 mars 1939, l'aviso ne dispose que du poste de télécommande et de la tourelle sans les canons. Une dépêche ministérielle du 8 mars 1939 prévoit que le montage des canons est en principe prévu entre le 20 mars et le 1er mai et que les essais doivent avoir lieu durant tout le mois de mai.
lorsque l'Amiens appareille de Toulon pour Dunkerque le 12 décembre 1939, la tourelle n'est toujours pas opérationnelle bien que les canons soient en place et n'a pas tiré un seul obus ! Une photo Marius bar prise à Toulon à cette époque le montre équipé de sa tourelle complète.
Finalement, l'Artillerie Navale de Cherbourg profitera d'une indisponibilité du bâtiment pour achever la mise au point entre les 25 et 31 mai 1940.
L'Amiens participe alors à la défense contre-avions du Havre lors de l'évacuation de ce port en juin 1940. Il assure ensuite la protection du groupe Courbet lorsque celui-ci canonne les troupes allemandes qui font route vers vers Cherbourg le 17 juin.
Dans la nuit du 21 au 22, il assure la veille antiaérienne de la rade de sainte Hélène pour empêcher les raids des avions mouilleurs de mines.
Quand les Britanniques font amarrer l'Amiens à l'intérieur de l'arsenal de Portsmouth, le capitaine de Corvette Monick fait démonter et dissimuler dans le bord diverses pièces essentielles de la tourelle. Le navire est saisi le 3 juillet, opération Catapult. Dans la journée, le commandant peut mettre hors d'usage les tourelles.
Le navire est ensuite armé comme bâtiment école par les FNFL (ta photo). ni les Britanniques ni les FNFL ne chercheront à remettre la tourelle en état. L'absence de munitions de 37 n'aurait pas justifié le temps perdu à cet effet.
@+
Alain


37 mm Mle 1935 CA et CAD File0021hy1
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MessageSujet: Re: 37 mm Mle 1935 CA et CAD   37 mm Mle 1935 CA et CAD EmptyJeu 17 Avr 2008 - 0:49

Bonjour
Mes excuses à tous deux et aux autres. Tes informations sont exactes Alain, et confirmées par le "Caroff" Forces maritimes du Nord. Si j'avais douté un seul instant de l'exactitude de mes élucubrations, je l'aurais consulté, avant de les poster. Mais j'ai bien été aidé dans mon erreur par un article, dont je tairai par pudeur le nom de l'auteur, et par la fâcheuse ressemblance des tubes, en particulier de leurs cache-flammes, avec ceux des Pom-Poms. Et tout cela ne nous apporte pas la réponse aux questions sur les deux photos de Jos.
JJ
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MessageSujet: Re: 37 mm Mle 1935 CA et CAD   37 mm Mle 1935 CA et CAD EmptyJeu 17 Avr 2008 - 5:55

Salut

Ma théorie était que le canon sur la première photo était d'un manufactuer différent puis celui sur l'Amiens, tellement peut-être Schneider et Hotschkiss ? ? ?

Regards Jos
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MessageSujet: Re: 37 mm Mle 1935 CA et CAD   37 mm Mle 1935 CA et CAD Empty

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