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Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Mer 27 Jan 2010 - 3:46
en bas à gauche c'est l'observatoire du littoral, quant au sémaphore de la Couronne, il date quand même de 1887
remi0013
Nombre de messages : 7 Age : 45 lieu : martigues Date d'inscription : 21/10/2009
Sujet: semaphore arnettes Mer 27 Jan 2010 - 5:52
Merci car en fait plus haut il était dit que l'ancien sémaphore des arnettes était l'observatoire du littoral; c'est pour cela que je me suis permis d'intervenir pour qu'il n'y ai pas confusion.
merci pour la date en tout cas et connaissez vous l'existence de la flak present sur ce secteur ainsi que du projecteur?
cordialement
remi
remi0013
Nombre de messages : 7 Age : 45 lieu : martigues Date d'inscription : 21/10/2009
Sujet: sémaphore arnette!!! Mer 27 Jan 2010 - 6:40
ca y est j'ai retrouvé la ruine alors elle est derrière deux champs reservés aux chasseurs je crois.
agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Jeu 28 Jan 2010 - 10:36
Ce n'est pas un sémaphore vu la technique de construction artisanale des murs. Une ferme probablement.
_________________ Membre de l'association Fortifications de Marseille et des Bouches-du-Rhône http://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/
patrice 13500
Nombre de messages : 143 Age : 63 lieu : martigues Date d'inscription : 30/06/2010
Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Dim 21 Nov 2010 - 9:43
rajout de photos , vu sur le secteur
Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Dim 21 Nov 2010 - 11:33
La première photo est l'un des quatre socles de l'anse des Arnettes. Ces socles sont disposés deux par deux l'un derrière l'autre et leur alignement forme un angle de 120°. Un troisième alignement est enfoui sous la végétation côté Est. Les pattes métalliques servaient à l'amarrage d'un système de haubans qui étayait un mât érigé sur l'affut cylindrique bleu que tu as du apercevoir. Ce mât supportait une mire radar. Ce système est postérieur à la guerre : les radars embarqués sur les navires marchands à cette époque étaient plus primitifs que ceux d'aujourd'hui. Cette mire permettait donc aux navires de se positionner par rapport aux ragues des Arnettes. Ces ragues, hauts-fonds rocheux extrêmement dangereux, avaient reçu le surnom de "mangeuses de navires". La mise en service ensuite de radrs plus sensibles et plus performants capables de visualiser le tracé de la côte a permis de se passer de cette mire qui a été démontée mais dons les embases bétonnées sont demeurées.
@+ Alain
Invité Invité
Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Ven 30 Déc 2011 - 10:54
losun13
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Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Jeu 12 Avr 2012 - 13:49
Après avoir recueillis le témoignage d' un membre d'une famille de pécheur "ancestrale" de Carro , né à la libération et qui a écumé toutes les positions étant minot , il s' avererait que les encuvements des Arnettes N' ONT JAMAIS VU DE CANNONS , à vérifier par nos expert mais le témoignage avait l' air sur et sincère .
J ai aussi appris qu en 44 , à la libération (mais il connaissait pas la date exacte) une bombe US, visant les positions du coin (mais laquelle ??) serait tombée "au milieu du village" (qui n était qu une rue à l époque) rasant quelque maison (3 de mémoire)
Je suis encore en contact avec cette personne, j espère revenir avec du nouveau , à suivre....
Dernière édition par losun13 le Ven 13 Avr 2012 - 0:54, édité 1 fois
Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Jeu 12 Avr 2012 - 15:00
Losun 13 a écrit :
Citation :
J ai aussi appris qu en 44 , à la libération (mais il connaissait pas la date exacte) une bombe US, visant les positions du coin (mais laquelle) serait tombée "au milieu du village" (qui n était qu une rue à l époque) rasant quelque maison (3 de mémoire)
Encore un exemple de la "précision" des bombardiers US
@+ Alain
clairon
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Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Ven 13 Avr 2012 - 0:41
bonjour, je pense egalement que ces encuvements n'ont jamais vu leurs canons car les barres filetees qui se trouvent scellees dans le beton au centre de la cuve (fixation centrale) sont intactes , l'extremite des filetages se terminent tous par un leger bombage pour faciliter la prise de l'ecrou et les filetages sont tous intacts, ce qui ne serait pas le cas si les ferrailleurs etaient passes par la (chalumeau)car la pression de serrage pour de tels boulons devait etre tres importante.
losun13
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Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Ven 13 Avr 2012 - 1:03
Si quelqu'un a des infos sur "un bombardement " sur le secteur (batterie de Cavalas ou de la Couronne) en dehors du Raid sur les vedettes de la Kriegsmarine (ponteau n est pas loin, surtout en avion^^, je sais que les 2 vedettes ont été "mitraillées" est il possible que ces avions aient eus une ou 2 bombes à "larguées") merci de le dire (date , unitées en action etc ...) J ai eu vent aussi , sur la couronne, que lorsque les bosches sont partie ils ont été pris à parti et mitraillés par des avions Anglais (dixit la témoin) vers là ou ce trouve la colo à l entrée du village mais je dois rencontré personellement la personne, la suite à bientot.....
vtt13
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Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Ven 13 Avr 2012 - 10:24
losun13 a écrit:
Si quelqu'un a des infos sur "un bombardement " sur le secteur (batterie de Cavalas ou de la Couronne) en dehors du Raid sur les vedettes de la Kriegsmarine (ponteau n est pas loin, surtout en avion^^, je sais que les 2 vedettes ont été "mitraillées" est il possible que ces avions aient eus une ou 2 bombes à "larguées") merci de le dire (date , unitées en action etc ...) J ai eu vent aussi , sur la couronne, que lorsque les bosches sont partie ils ont été pris à parti et mitraillés par des avions Anglais (dixit la témoin) vers là ou ce trouve la colo à l entrée du village mais je dois rencontré personellement la personne, la suite à bientot.....
avant le débarquement toutes les positions de radar ont été "straffées". Il y en avait une un peu plus loin.
losun13
Nombre de messages : 84 Age : 49 lieu : MARSEILLE Date d'inscription : 22/11/2011
Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Ven 13 Avr 2012 - 12:34
Oui il y avait les plaines nord (en construction il me semble ) et sainte croix mais plus loin et la cote au niveau de carro est caractéristique (cap) de plus il parlait pas d ' un bombardement massif, enfin je vais creuser(le temoignage , pour la terre on verra plus tars )
clairon
Nombre de messages : 740 Age : 67 lieu : MARTIGUES Date d'inscription : 01/09/2011
Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Ven 13 Avr 2012 - 16:16
bonsoir, pour ce qui est de la precision des bombardements us , (comme le dit mr capu rossu) c'etait vraiment aleatoire car personellement etant natif de carry le rouet il faut voir le nombre d'eclats de bombes et de crateres que j'ai pu voir sur le plateau de plan capellan etant gamin alors q'uil ny a jamais rien eu a cet endroit , mais un pépé de carry m'a dit un jour que les avions chargés de bombarder le port de marseille volaient tres haut , pour eviter la flak et que les premieres bombes tombaient dans les collines de sausset , carry , le rove etc... il faut dire qu'a l'epoque pas de gps ou de visee laser et encore moins de bombe radio-guidee et puis le souci majeur de ces hommes etait quand même (je pense) de revenir .
vtt13
Nombre de messages : 1878 Age : 60 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Dim 22 Oct 2017 - 14:57
Position revisitée avec l'ami CAPU ROSSU en bénéficiant de l'incendie qui a fait tout réapparaitre. A quelque chose le malheur est bon.
je remets les photos fraiches d'hier sur le vieux post de Capu Rosu.
Citation :
La cuve IV :
Chaque cuve présente deux évacuations de secours qui sont bouchées par la terre et les aiguilles de pin à l'exception des deux de la cuve IV.
La cuve III a eu une de ses soutes détruite par une explosion probablement soit par sabotage avant le départ de Frisés, soit par les équipes de déminage qui après y avoir entassé munitions et mines ont fait sauter le tout.
Une vue de la cuve II :
la cuve I est restée à l'état de fouilles
Petit aperçu des postes de mitrailleuses :
Les deux emplacements de Flak à peine ébauchés reliés par une tranchée à une fouille destinée à une future soute :
Ensuite, une des fouilles :
Enfin les abris et casernements. J'ai dénombré 12 abris souterrains tous construits sur le même type : une salle avec un couloir et se terminant sur deux escaliers, le tout recouvert d'une dalle de béton sur laquelle les Fritzs ont rapporté une couche de pierres :
A côté de ces abris, on trouve quelques bâtisses, une n'a pas de toit (A 10 sur le plan) :
Une autre bien cachée dans les sapinettes :
La bâtisse A 6 était équipé d'un transformateur :
Quand à cet abri, le A 11, j'y suis passé devant une bonne dizaine de fois avant de le découvrir et pourtant il n'est qu'à 1,50 m du chemin :
en complément:
le PDT fait de bric et de broc
avec son abri troupe aussi bricolé avec les moyens du bord, à proximité
autre abri troupe façon carapace de tortue
et cuve pour canon pak
la même avant l'incendie
sans oublier le fossile de sac de ciment
Dernière édition par vtt13 le Dim 22 Oct 2017 - 15:15, édité 1 fois
vtt13
Nombre de messages : 1878 Age : 60 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
Sujet: Re: HKB 12./1290, St Pierre / Auffans / Soubrats (Martigues 13) Dim 22 Oct 2017 - 15:14