piéce char à identifier

J’ai besoin d’une identification pour cette pièce de char trouvée sur une plage du 66, je garderai pour l’instant sa situation car travaillant sur cette position qui semble bien avoir été fortifié (Tobruk Ringstand, cuves à eau béton…) l’ens. étant ensevelis par le sable, cette position ne semble peut être pas avoir été répertoriée, je n’ai pas trouvé d’infos dans les archives mais on y reviendra dans un prochain sujet après identification. Cette pièce mesure 34 cm de long et 22 cm de large, l’orifice pour canon à un diamètre de 6 cm, et une épaisseur de 10 mm, le cône a deux bouchons de graissages sur les cotés, le tout pesant 15 kg. Après un nettoyage de 4 jours par électrolyse on constate que l’ens. est moulé et usinée dans un métal de fonte de grande qualité. Une deuxième pièce parfaitement identifiée( cache flamme pour canon 20 mm type PZII ) à été trouvée à une cinquantaine de mètres de la première, je ne pense pas quelle puissent être associées.
https://servimg.com/view/11914878/24

https://servimg.com/view/11914878/26

cache flamme de canon 20 mm type PZ II

tres belle piece.....si le reste pouvait etre enterre la....serait ce la plaque de blindage protegeant le canon de 20mm d'une tourelle de pzII

j'ai pensé également à une tourelle de PZ II, mais aprés avoir étudié sa conception, j'ai remarqué que la plaque de blindage du PZ II était bombé, celle- ci est plate.

salut
en effet c'est bomber,mais je pense que cette plaque ce trouve derriere le manteler (le manteler c'est la piece bomber )

Bien vu, mais je ne pense pas pour la tourelle d'un pzII, car le mantelet a une épaisseur de 14.5 mm et il n'y a pas de plaque de blindage en plus derriere, ce qui rendait la tourelle plus vulnérable par rapport aux autres chars.
https://servimg.com/view/11914878/30

Possible par contre pour une tourelle de panzer III...
https://servimg.com/view/11914878/31 photo worlwar2aces.

ben voilas je crois qu on a trouve...
piece de tourelle de pzIII...ou il y a la MG

Merci messieurs, j'avais également cette idée, cela peut convenir, possible donc plaque de blindage pour MG sur caisse panzer III, je vais quand meme faire d'autres recherches pour confirmer, car à ma connaissance, pas de pz III en tourelles sur nos cotes! ou alors possibilité d'engins mobiles...

j'ai quand meme un doute ....
la plaque de protection de la mitrailleuse de tourelle du pZIII est aussi bombée...
.de plus la plaque est rivetée et pas soudee...et elle a un angle coupé.....????

De plus il serait très difficile d'atteindre les 2 bouchons graisseurs, il faudrait alors démonter le mantelet pour graisser ? non, le panzer III était trop bien étudié pour perdre autant de temps!

plaque de blindage pour MG34 coaxiale PzKpfw IV Ausf A ?

non pas de rotule..... debatemment de la mitrailleuse insuffisant
si c'etait tout simplement le carter de protection d'un arbre moteur ou d'un barbotin??

L'envers de la plaque présente un emplacement conique de 17 cm de diametre pouvant accueillir le bord d'une grosse rotule, la sortie de 6 cm à un roulement conique à cylindre trés usé et soudé par la corrosion pouvant laisser un mouvement circulaire, par contre il serait interressant de connaitre le diametre ext. d'un canon MG.

un carter pour abre moteur négatif pour voiture, négatif pour camion, c'est certain. pour blindés ou chars allemand il faut chercher...mais aprés un rapide coup d'oeil sur mes ça ressemble pas, j'ai vérifié pour le pzII, pzIII, pzIV,panther, pz38 et un R35, non,non!
quelques plans de coupes de différents chars fabrication de 38 à 45.

arbre avec un R!

vu que la piece est fixée par rivets j'ai regarde un ft17..... mais non
alors une chenillete renault??

je ne pense pas ...
chenillette R31:


je préconise de revenir sur l'idée de la plaque de blindage derriere le mantelet, voir pour un pz II Luchs:

toujours le probleme du rivetage ..le blindage du luchs est soude....

et sur une tourelle pz38 ? en remplacement de la mitrailleuse d'origine par une MG34 ?

peut etre un pzIII je cherche une photo de l'interieur de la tourelle (bovington) car il semble que l'interieur du masque soit riveté et il y a un angle biseauté

Ok PZIV, on avance, j'ai trouvé une photo d'interieur d'une tourelle de pzIII:



effectivement, certaines plaques sont boulonnées et ont des bords bisautés, il faut trouver la plaque recevant la MG...

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.ssbauer.com/scott/pics/bovington/full/PanzerIII_11.jpg&imgrefurl=http://www.ssbauer.com/scott/bovington.html&usg=__2dnUDmWkMmV5TwKU1qKm6R4l5Hg=&h=960&w=1280&sz=116&hl=fr&start=9&um=1&tbnid=sZHBq2rMYhd54M:&tbnh=113&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dpz%2BIII%2Bbovington%26um%3D1%26hl%3Dfr%26lr%3D
mais ce n'est pas vraiment visible??

plaque de blindage pour MG08 OU MG34 pour kasemate?, différents modéles de plaques équipaient les kasemates, 3 plaques de 10mm fixées pour certaines, est-ce l'une d'entre elles?
photo du support MG pour kasemate aves sa rotule pouvant etre logée derriere la plaque à identifier:
erik

je ne pense pas que la piece accepte une rotule de mitrailleuse car l'ouverture exterieure n'est que de 6cm pas suffisante pour faire pivoter l'arme.