| QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) | |
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+8a200tq1977 vtt13 P38-13 Jubilee NicNic 0LERON 30 Admin brit 12 participants |
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Auteur | Message |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Mer 8 Nov 2006 - 8:47 | |
| Salut,
Quelqu'un aurait-il des infos sur le PC qu'aurait établi le General F. Wiese au Château Croix de Bontar à Besse sur Issole centre Var au moment du débarquement? dates? choix du lieu etc... merci d'avance
Brit | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Mer 6 Aoû 2008 - 12:17 | |
| Réponse en attente. Fx _________________
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0LERON 30
Nombre de messages : 47 Age : 80 lieu : 05700 L'EPINE Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon Mar 17 Mar 2009 - 14:50 | |
| Bonsoir à tous, ma question est simple : Ou était le quartier général du commandant de la 19 éme armée Gle Wiess? Avigon ou Villeneuve les Avigons? Dans quelle propriété ou Chateau? Salutations à tous
OLERON 30 | |
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NicNic
Nombre de messages : 942 Age : 48 lieu : var Date d'inscription : 14/06/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Mar 17 Mar 2009 - 16:12 | |
| Bonsoir Oleron30 , je crois bien qu'il y a un post sur le forum ,mais je me souviens plus ou désolé ? @+ Nico | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Mer 18 Mar 2009 - 13:48 | |
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0LERON 30
Nombre de messages : 47 Age : 80 lieu : 05700 L'EPINE Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: RE Mer 18 Mar 2009 - 14:11 | |
| Bonsoir à Tous,
Bien reçu la réponse. Excellent travail pour le déroulement de la Carrière du General Wiess. Mais, au sujet du PC de comamdemant de AOK 19 j'ai un doute!!! C'est la seule raison, qui me pousse à faire cette recherche. J'envoi à "Admin" un document par Mail, et il dira ce qu'il en pense. donc Villeneuve ou Avignon? salutations à tous OLERON 30 | |
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Jubilee Modérateur 2 Languedoc - Bunkerarchéo
Nombre de messages : 1579 Age : 44 lieu : 11220 St Laurent de la Cabrerisse Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Jeu 19 Mar 2009 - 4:35 | |
| et alors qu'en est il? _________________ Sylvain alias Jubilee 2000 - 2010 - 2016 Un comprimé n'est pas forcément un imbécile récompenséBon de commade du livre "L'aérodrome de Lézignan, Toute une Histoire !" : http://www.aerostories.org/~ext/commandes/LezignanComm.htm | |
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P38-13 Spécialiste radariste et aviation
Nombre de messages : 818 Age : 82 lieu : Eyguières Date d'inscription : 25/09/2007
| Sujet: Ou était le QG de la 19éme Gl Wiess Jeu 19 Mar 2009 - 9:47 | |
| Bonsoir à tous, je vais me permettre de m'intégrer dans cet intéressant échange. La question posée par Maurice (Oléron 30) est loin d'être anodine; en effet, si l'on sait que le Général Wiese et son état-major tenaient leurs quartiers à l'hôtel Dominion à Avignon, on sait peut-être moins que leur PC opérationnel était un important bunker installé de l'autre côté du Rhône à Villeneuve les Avignon. Ce bunker, de construction tardive, existerait toujours d'après de récents témoignages...maintenant, il faut le trouver, mais j'espère que cela ne saurait tarder. Il semblerait que le plan de cette stucture figure dans la thése d'un doctorant de l'université de Perpignan...Christian Xancho, sous le titre "Le Mittelmeerküstenfront, Le plan allemand de défense de côtes méditérranéeénnes françaises"...thèse qui est connue, mais il faut aller à l'université de Parpignan pour la consulter...à moins qu'un éminent membre de ce forum ne la détienne et nous fasse partager les renseignements qu'elle contient. Michel | |
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vtt13
Nombre de messages : 1878 Age : 60 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Jeu 19 Mar 2009 - 9:56 | |
| Si je ne trompe pas Christian Xancho est un pote d'Alain Chazette. Par son intermédiaire, il y a peut être moyen qu'il nous communique un exemplaire du mémoire ? De mon temps, chaque docteur recevait une vingtaine de microfiches de sa thèse pour son usage personnel et les distribuer comme bon lui semble. Autrement, il est possible de commander des thèses via des blibliothèques universitaires. Alain si tu nous entends | |
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Jubilee Modérateur 2 Languedoc - Bunkerarchéo
Nombre de messages : 1579 Age : 44 lieu : 11220 St Laurent de la Cabrerisse Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Jeu 19 Mar 2009 - 13:52 | |
| vtt13 tu as devancé mes pensés... En effet Christian XANCHO a également écrit un livre sur Port Vendres. Quant à sa thése elle parait n'être consultable qu'à l'université de Perpi. Toutefois pourquoi ne pas chercher sur le sites de Gyges... _________________ Sylvain alias Jubilee 2000 - 2010 - 2016 Un comprimé n'est pas forcément un imbécile récompenséBon de commade du livre "L'aérodrome de Lézignan, Toute une Histoire !" : http://www.aerostories.org/~ext/commandes/LezignanComm.htm | |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Ven 20 Mar 2009 - 1:40 | |
| Voici des éléments de réponses précis extraits du livre d'Albert Bailly "Histoire d'Avignon et des avignonais pendant la dernière guerre" ouvrage épuisé.
"...Le 23 juillet 1943, le commandement militaire quitte Avignon pour la banlieue Pont-d'Avignon à proximité des tuileries et briqueteries du Pont d'Avignon. En contrebas de la villa "Les Marmots" dans une carrière désaffectée est construit un bunker de 40 m de long sur 15 de large. Il existe toujours, son entrée est envahie par les ronces. Au sud ouest de la briqueterie, dans une autre carrière profonde de 17 m, les allemands ouvrent une longue galerie, dont l'entrée est protégée par une porte blindée et un élément de béton. La galerie abrite plusieurs salles dont le central téléphonique de la 19eme armée. Ce souterrain se termine par une sorte de cheminée de cinq metres sur cinq, renfermant un escalier, dont la sortie était protégée par un petit dôme en béton, que l'on voit encore..."
En revanche j'ai toujours une question en suspens qui concerne aussi l'état major du General Wiese et qui a fait l'objet d'un post. Il est écrit dans le livre de Robichon sur le débarquement notamment, que le Général Wiese aurait dirigé les opérations militaires depuis un QG établi au château de la Croix de Bontar en Pignans (83). Quelqu'un aurait-il d'autres infos sur ce QG? Il faut savoir que la Chateau de St Pré QG de Brignoles n'est pas très éloigné, et qu'une ligne de chemin de fer passe à proximité. | |
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Jubilee Modérateur 2 Languedoc - Bunkerarchéo
Nombre de messages : 1579 Age : 44 lieu : 11220 St Laurent de la Cabrerisse Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Ven 20 Mar 2009 - 1:49 | |
| Ca y est on progresse bien. Maintenant reste à glaner des infos sur son existance actuelle.... _________________ Sylvain alias Jubilee 2000 - 2010 - 2016 Un comprimé n'est pas forcément un imbécile récompenséBon de commade du livre "L'aérodrome de Lézignan, Toute une Histoire !" : http://www.aerostories.org/~ext/commandes/LezignanComm.htm | |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Ven 20 Mar 2009 - 1:53 | |
| Voici une photo extraite du livre de Robert Bailly sur laquelle figurent en premier plan Rommel et von Sodenstern en mai 1944 à Pont d'Avignon. | |
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NicNic
Nombre de messages : 942 Age : 48 lieu : var Date d'inscription : 14/06/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Ven 20 Mar 2009 - 3:27 | |
| Salut Daniel, Ton livre est intéressant , il date de quand car peut être tout est détruit maintenant ? @+ Nico | |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Ven 20 Mar 2009 - 3:37 | |
| Salut Nico,
Le livre date de 1986, ce n'est donc pas si vieux! | |
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a200tq1977
Nombre de messages : 175 Age : 47 lieu : Fontenay-sous-Bois (94) - Sète (34) Date d'inscription : 02/10/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Ven 20 Mar 2009 - 4:11 | |
| Effectivement, détails et infos très interessantes. En même temps, en plus de 20 ans cela a pû pas mal changé | |
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NicNic
Nombre de messages : 942 Age : 48 lieu : var Date d'inscription : 14/06/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Ven 20 Mar 2009 - 4:24 | |
| C'est clair j'ai regardé sur google earth et y a pas mal de constructions du coté de la villa "les marmots" mais comme d'après P38-13 il existerait toujours il est peut être bien caché , enfin vivement des photos !!!!! @+ Nico | |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Ven 20 Mar 2009 - 7:18 | |
| Vue de la villa des Marmots quartier Bellevue Pont-d'Avignon | |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Ven 20 Mar 2009 - 7:29 | |
| Toujours d'après le livre de Robert Bailly, je cite... "avant son départ pour les flancs de Bellevue, l'état-major se trouvait dans deux hôtels de la rue principale. L'hôtel Crillon abritait la section de l'état-major et l'hôtel le Terminus la section des opérations..." Nous nous souvenons avoir remarqué, surtout au Crillon, le trafic de belles Mercedes noires, battant pavillon à croix gammées, lors de visite d'officiers supérieurs... Ce qu'il y avait de remarquable, c'est qu'un peloton de gendarmes français assurait la sécurité de ces hôtels, que les policiers notaient toutes les visites faites par des civils..." | |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Sam 21 Mar 2009 - 9:01 | |
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0LERON 30
Nombre de messages : 47 Age : 80 lieu : 05700 L'EPINE Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: re Jeu 26 Mar 2009 - 15:12 | |
| Bonsoir à tous,
Merci beaucoups a tous les iintervenants sur ce post. je crois savoir ou se trouve ce fameus Bunker. Dés mon retrour aux Angles, car je suis aus Saintes maries de la Mer actuellement, je me rendrai sur cette carriere ou je pense qu'il se situe. Bonne soirée à tous.
OLERON 30 | |
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0LERON 30
Nombre de messages : 47 Age : 80 lieu : 05700 L'EPINE Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re Mer 1 Avr 2009 - 14:43 | |
| Bonsoir à Tous,
Je positionne le lieux ou je pense que le PC de commandement du Gle Wiess se trouvait. Demain, je me rend sur place pour faire les investigations, pour m'assurer de ce site. Mais je crains, qu'il ne reste pas grand chose. En éffet dans ce site on à construit une résidence, aprés la fermeture de la tuilerie en 1986. Une chose la cheminée a été conservée. On verra bien!!! P38-13 enverra la photo... si il peut. Salutation à tous OLERON 30 | |
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Jubilee Modérateur 2 Languedoc - Bunkerarchéo
Nombre de messages : 1579 Age : 44 lieu : 11220 St Laurent de la Cabrerisse Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Mer 1 Avr 2009 - 14:45 | |
| La vérité se rapproche... _________________ Sylvain alias Jubilee 2000 - 2010 - 2016 Un comprimé n'est pas forcément un imbécile récompenséBon de commade du livre "L'aérodrome de Lézignan, Toute une Histoire !" : http://www.aerostories.org/~ext/commandes/LezignanComm.htm | |
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P38-13 Spécialiste radariste et aviation
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| Sujet: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon Mer 1 Avr 2009 - 23:11 | |
| Bonjour, Voici la photo aérienne que propose Oleron 30 Michel | |
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Jubilee Modérateur 2 Languedoc - Bunkerarchéo
Nombre de messages : 1579 Age : 44 lieu : 11220 St Laurent de la Cabrerisse Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: QG de l'AOK 19 General Wiese Avignon (84) Mer 1 Avr 2009 - 23:29 | |
| C'est clair qu il vaut mieux vérifier sur place mais comme on parle de galerie pourquoi pas un abri bétonné dans la carriére(exemple usine de production O2 liquide pour V1 à Caumont) _________________ Sylvain alias Jubilee 2000 - 2010 - 2016 Un comprimé n'est pas forcément un imbécile récompenséBon de commade du livre "L'aérodrome de Lézignan, Toute une Histoire !" : http://www.aerostories.org/~ext/commandes/LezignanComm.htm | |
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