DCA 187ème batterie, Plan de Fossan (Martigues, 13)

Alvin,

Après l'Armistice, la réorganisation de la DCA française implante une batterie de 75 Mle 30 au Plan Fossan donc dans ton secteur.
Connais tu un lieu-dit appelé Banc dans le secteur Istres - Port de Bouc - Martigues, emplacement d'une batterie de 75 Mle 32 ?

@+
Alain

De cette position ( https://sudwall.superforum.fr/provence-ouest-f4/rhl-026a-maquemeou-martigues-13-bat-div-5-ii-338-t5014.htm ), on peut apercevoir un abris d'une batterie Française, tiens tiens le même qu'aux Ventrons.



Capu, négatif, Banc je ne connais pas par contre là nous sommes bien à Plan Fossan, j'en connais un autre vers l'étang de Citis en allant sur Rassuen.

Alvin,
Pour t'aider voici les emplacements de DCA de la zone Martigues - Saint Mître :
1939 - 1940 :
58ème Groupe de DCA (PC à Martigues) (canons de 75 Mle 1897)
184ème Batterie : Les Ventrons.
185ème Batterie : Fort Vauban
186ème Batterie : Val de Ricard (à Ensues)
187ème Batterie : Mas Pelé (à St Mître)
+ 2 sections de 13,2 à la gare de Martigues et à Port de Bouc
Le 60ème groupe a sa batterie la plus au Sud (194ème Batterie) au Mas d'Espillier à Rassuen.
Après l'Armistice, la réorganisation fait que demeurent :
Val de Ricard avec 4/90.
Les Ventrons avec 4/75 Mle 30
Banc avec 4/75 Mle 30
Plan Fossan avec 4/75 Mle 30
@+
Alain

En dehors de l'abri pour groupe électrogène photographié, cette batterie est complétement "mangée" par la végétation.

Particularités :
- l'abri pour groupe électrogène ne permet par d'y abriter le projecteur,
- les cuves ne sont pas standard,
- 3 des 4 cuves ont un petit muret.

Aucun indice de réutilisation par les Allemands.

Quelques modestes photos suivront.

Bonjour
Je reprend ce sujet, car je viens de retrouver cette photo qui, bien qu'elle soit légendée différemment, à l'origine, est bien de la batterie de DCA française de Plan de Fossan.
Ceci dit, je n'ai jamais rien trouvé sur la 187e batterie de DCA, située près de Sainte-Mitre, et qui devait être dans la zone repérée sur la vue Google jointe. Quelq'un l'a t-il déjà vue.
Merci d'avance
JJ

Plan de Fossan Batterie de 75 CA Mle 75-30

Sainte-Mitre 187e batterie de DCA

c'est le rond-point où se trouve le bâtiment en bas de cette page, je ferai un saut demain si possible

https://sudwall.superforum.fr/t3015-rhl-028-saint-mitre-les-remparts-13

Bonsoir
Oui, merci, on dirait bien que c'est ça.
JJ

moulins a écrit:

Cette photo est bien celle de Plan de Fossan mais sa localisation est de manière sûre et certaine à proximité de l'abri pour le groupe électrogène pour projecteur cité plus haut dans le sujet (et que l'on voit en haut de ta photo).
Mais la végétation est tellement dense que les cuves sont difficiles à approcher et impossible à photographier.
Ces cuves sont d'ailleurs atypiques : probablement sans l'affut métallique 1915.

La localisation que tu donnes c'est autre chose à continuer dans le sujet sur Saint Mitre.

Bonjour à tous
Les canons en batterie au Plan de Fossan, de la fin 1940 à novembre 1942, sont des 75 CA Mle 30, dont voici une photo.
JJ

Merci, ceci explique les encuvements à fond plat.

moulins a écrit:

Sainte-Mitre 187e batterie de DCA

je n'ai rien trouvé à l'emplacement de gauche... à droite ça ne me semble être que des rochers
une cuve de Plan de Fossan :
il reste également une soute/abri et divers bâtiments

pour changer de sujet :vers saint mitres la carte IGN de 1947 ne montre pas grand chose
est ce l'emplacement de dca???
toujours en  suivant cette vue j'ai bien trouve ceci
mais ce n'est pas tres net

Bonsoir
Non, je ne pense pas. D'après ma triangulation le plus serrée, la 187e batterie devait se trouver sensiblement sur l'emplacement de l'actuel stade de Saint-Mitre, bien visible sur Google. C'est d'ailleurs l'endroit le plus élevé du secteur. On ne distingue malheureusement rien sur la photo IGN.
JJ

bonsoir
encore merci dpipet

pour repondre a moulins
je ne vois rien sur l'emplacement du stade actuel
la deuxieme photo est pres du lieu dit "lebre" (135m) 43°26'56.36" N 5°02'36.703E

Bonjour
Après visite sur le terrain, et découverte, dans les archives, du JMO de la 187e batterie, je pense, en définitive, que l'emplacement de la 187e batterie de 1939 est le même que celui de la batterie de 75/30 de 1941, c'est à dire le Plan Fossan.
En effet, le JMO en question nous apprend que l'emplacement primitivement prévu pour la mise en place de la 187e batterie est, comme indiqué dans le Caroff, le Mas Pelé. Il est reconnu dès le 24 Août 1939. Mais il ne doit pas convenir, car, dès le 28, une nouvelle position est reconnue, au Plan Tassau. C'est celle-ci qui sera retenue.
J' ai eu beau chercher, je n' ai trouvé aucune de ces appellations sur ma carte au 25 000 eme.
Par contre, à 250 mètres au SW de la position du Plan Fossan, il existe un Mas Pélet...
Je crois donc que que Plan Tassau et Plan Fossan ne font qu'un, et Mas Pélet et Mas Pelé, de même. Il est fréquent de voir l'orthographe des lieux dits changer avec les années!
Ce qui démontre qu'il ne faut pas se fier entièrement aux plans figurant dans le Caroff, ni à toutes les affirmations que ce dernier contient. Mais ça, je le sais depuis un moment...
Le bâtiment rectangulaire ne ressemble que superficiellement à ceux vus sur d'autres batteries du secteur. Il s'agit, à mon avis, du PC de la batterie de 75/30 de 1941. Quand au puits bétonné, il s'agit d'une boîte de coupure téléphonique, certainement allemande.
JJ



La boîte de coupure

C'est logique et c'est tout ce que l'on a trouvé dans le secteur.

As tu vu les deux casernements légers sur le flanc opposé à l'abri-usine (qui soit dit en passant ne permet d'abrité le projecteur lui-même) ?

Bonjour Marc
Je me serais mal fait comprendre...
Le bâtiment rectangulaire, que j' évoque dans mon message précédent, est celui que tu qualifie d'abri-usine. Ce qu'il n'est pas!
Je pense qu'il s'agit du PC de la batterie de 75/30 de 1941-42.
Il n'y a pas d'abri-usine au Plan de Fossan.
Mes recensements sur les batteries de DCA de Marseille, ainsi que ceux des distingués membres du Forum Südwall, font apparaître la présence de cinq abris-usine intégrés à une batterie, un par groupe, sauf erreur:
- 56e groupe, Septème 176e batterie
- 57e groupe, La Gineste 182e batterie
- 58e groupe, Les Ventrons 184e batterie
- 59e groupe, Petite Bourdigue 190e batterie
- 60e groupe, Rassuens 194e batterie.
Il ressort de cette constatation qu'une batterie par groupe disposait d'un projecteur. Les autres projecteurs étaient répartis en dehors des batteries. Les projecteurs de recherches, dont le faisceau, défocalisé, éclairaient une large zone, permettaient, avec l'assistance du mur d'écoute, de repérer l'objectif. Une fois celui-ci éclairé, les projecteurs de poursuite prenaient le relais, avec leur fin pinceau, très puissant. Il existait plusieurs modèles de murs d' écoute, réalisés en dur sur le terrain, comme à Septème, ou mobiles, transportés par camion. Le nec plus ultra étant le dispositif d' écoute, dit télésitemètre, l' ancêtre du radar.
Les autre bâtiments visibles au Plan de Fossan, dont tu parles, me semblent être, comme le PC, de la période 1941-42. Il faut savoir que les unités, à la mobilisation, sont arrivées sur un terrain vierge de toute construction. Il leur a fallu mettre leurs pièces en batterie sur des emplacements provisoires, creusés dans la terre ou le roc, et installer leur cantonnement, à base de tentes. Les plate-formes bétonnées pour les affûts Mle 15-34 ont été réalisées par des entreprises civiles, dans les semaines suivantes. Des casernements en dur ont été parfois réalisés, à l' initiative des commandants de groupes et de batteries. Mais rien qui ressemble à ce que l' on trouve au Plan de Fossan.
JJ

Merci pour ces précisions.
Intéressant ce fait qu'il n'y ait qu'un abri-usine par groupe.

Une idée du nombre de projecteur sur Marseille-Berre ?

Caroff parle de 36 projecteurs, "de faible efficacité".
Mais j' essaierai, quand j' aurai le temps, de faire une petite synthèse sur ce sujet, au vu des archives.
JJ

Bonjour à tous
Voici un extrait de photo IGNF, de 1964, qui semble montrer le premier emplacement de la 187e batterie (400 mètres au sud-est du Plan de Fossan, voir mon article dans 39-45).
Si un explorateur pouvait aller vérifier sur place, merci à lui...
JJ

Avé à tous

Quand les nouvelles sont pas bonne pour nos vestiges, un projet de prolongation de la A55 pour dévier le passage sur la RN568 dans le cadre des risques technologiques et de la traversées de port de bouc : http://www.laprovence.com/article/archives/letat-planche-sur-le-projet-de-prolongement-de-la55, je suis allé voir le projet à la mairie de Martigues et donc il y a 4 projets de contournement dont 2 qui vont être nefaste pour la batterie de Rhl 026a, Maqueméou (Martigues, 13), Bat. div. 5/II/338, le projet 4 passe en plein milieu de la batterie et quand on parle d'autoroute A55, c'est du large mais trés large donc adieu à cette beauté qui est bien conservée, le projet 2 passe entre la batterie francaise de plan fossan juste derrière et le kabelbruken en plein milieu du champ, déjà qu'il a eu chaud avec le passage de 2 pipe line, avec l'A55, il va devoir serer les fesses.
A bientot
Lulu & Co

Salut à tous,  

Petite re-visite de la batterie cet aprem, sur les recommandations d'une personne extérieure du forum bien sympas,nous devions le faire ensemble mais j'ai égaré son n° de tel   (si vous lisez ce message merci de me téléphoner) .

Dans le petit bosquet à gauche il y a les restes d'un petit batiment et un joli moulage sur le linteau de ce  que je suppose était la chambre du gradé.

Dommage il y a aussi des tags.....

Le batiment en question




Et 1 joli casque Adrian




J'ai visité ce lieu plusieurs fois, comme quoi on manque toujours un détail...