Sudwall
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
VEUILLEZ AUSSI NOUS RETROUVER SUR FACEBOOK AVEC LES PAGES PERSO ET DE GROUPES : "ATLANTIKWALL- SUDWALL " - " LA COTE D'AZUR EN GUERRE 1939 -1945 " - " FMBR FORTIFICATIONS DE MARSEILLE ET DES BOUCHES DU RHONE 1942 1944 " - "AGDE SOUS L'OCCUPATION " - " BUNKER 638 TAMARISSIERE AGDE HISTOIRE 39-45 " - " RIVIERA 44 " - " SUD FORTIF " - " SECTEUR FORTIFIE DES ALPES MARITIMES OFFICIEL " - " LA BATAILLE DES ALPES JUIN 1940 " - " LIBRAIRIE HISTOIRE ET FORTIFICATIONS "
NOUVEAUX LIVRES POUR L' ETE " MUR DE L 'ATLANTIQUE - LES CLES DE LA BUNKERARCHEOLOGIE " N° 18 - JUIN 2020 : 96 PAGES , ARTICLES INEDITS, TOUT EN COULEURS ( SUDWALL : COLLIOURE ET CEPET ) . COMMANDES A PASSER SUR HISTOIRE ET FORTICIATIONS . COM - AGDE SOUS L 'OCCUPATION ALLEMANDE 1942-1944 PAR DAVID MALLEN A COMMANDER SUR HTTP://ADGEOCCUPATION.FREE.FR
Le deal à ne pas rater :
Précommande Assassin’s Creed Valhalla sur PS5 au meilleur prix
54.99 €
Voir le deal

 

 Identification ouvrages col de Braus (06)

Aller en bas 
AuteurMessage
Halfalive

Halfalive

Nombre de messages : 67
Age : 31
lieu : Biot
Date d'inscription : 05/10/2010

Identification ouvrages col de Braus (06) Empty
MessageSujet: Identification ouvrages col de Braus (06)   Identification ouvrages col de Braus (06) EmptyMar 26 Oct 2010 - 18:31

salut à tous pendant une sortie fouille j'ai pu observer au sommet du col de Braus dans l'arrière pays niçois des petites fortifications ainsi que de nombreux trous creuser et consolider de pierre sur le flanc de la montagne! je vous fais part de ceux trouver sur le sommet ainsi que d'une signature sur l'un deux a savoir si c'est allemand ou américain ou français!


Identification ouvrages col de Braus (06) 25102010144.th

Uploaded with ImageShack.us
Identification ouvrages col de Braus (06) 25102010140.th

Uploaded with ImageShack.us
Identification ouvrages col de Braus (06) 25102010142.th

Uploaded with ImageShack.us
Identification ouvrages col de Braus (06) 25102010143x.th

Uploaded with ImageShack.us
Identification ouvrages col de Braus (06) 25102010141.th

Uploaded with ImageShack.us


VEUILLIEZ REDUIRE VOS PHOTOS. MERCI..TROP LONG, TROP LOURD POUR OUVRIR !!

FX
Revenir en haut Aller en bas
Dubois Henri

Dubois Henri

Nombre de messages : 713
Age : 71
lieu : Marseille
Date d'inscription : 29/01/2010

Identification ouvrages col de Braus (06) Empty
MessageSujet: Re: Identification ouvrages col de Braus (06)   Identification ouvrages col de Braus (06) EmptyMer 27 Oct 2010 - 5:21

Très curieux ...
"Dubois"
Revenir en haut Aller en bas
Capu Rossu
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Capu Rossu

Nombre de messages : 1965
Age : 71
lieu : Martigues
Date d'inscription : 29/04/2007

Identification ouvrages col de Braus (06) Empty
MessageSujet: Identification ouvrages col de Braus (06)   Identification ouvrages col de Braus (06) EmptyMer 27 Oct 2010 - 15:15

Pour la signature, je déchiffre "Z L - 1944"
@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Halfalive

Halfalive

Nombre de messages : 67
Age : 31
lieu : Biot
Date d'inscription : 05/10/2010

Identification ouvrages col de Braus (06) Empty
MessageSujet: Re: Identification ouvrages col de Braus (06)   Identification ouvrages col de Braus (06) EmptyVen 29 Oct 2010 - 13:56

salut! tout ce que je sais c'est qu'il y as eu de violents affrontements entre allemands et americains et la colline est trufé de trou d'homme consolidé de pierre et de petits baraquements en ruines! en fouillant je suis tombé sur un endroit ou il y avait plus d'une trentaine de reste de contenairs US pour obus et mortiers de 81mm et chose étrange j'ai pu retrouver des balles de 30.06 ls 42 et juste a coté 2 clip vide carcano et un clip entiers avec les 6 balles! Est ce que les allemands utilisaient des armes italiennes?
Revenir en haut Aller en bas
EKAERGOS
Spécialité: armement
Spécialité: armement
EKAERGOS

Nombre de messages : 2070
Age : 61
lieu : Grand Sud
Date d'inscription : 27/10/2008

Identification ouvrages col de Braus (06) Empty
MessageSujet: Re: Identification ouvrages col de Braus (06)   Identification ouvrages col de Braus (06) EmptyVen 29 Oct 2010 - 14:37

Halfalive a écrit:
.... et chose étrange j'ai pu retrouver des balles de 30.06 ls 42 et juste a coté 2 clip vide carcano et un clip entiers avec les 6 balles! Est ce que les allemands utilisaient des armes italiennes?

Of course ! En Septembre 43 les allemands ont fait main basse non seulement sur le matériel des troupes italiennes qu'ils ont désarmé en Italie mais aussi partout ou celles ci étaient présentes (Balkans,Grèce ..et France) cet armement s'est retrouvé partout jusqu'en Normandieen 1944 et dans les derniers combats du printemps 45 à Berlin aux mains du "Volksturm".
Une partie de ses armes s'est retrouvées aux mains des FFFI en 1944 .
Le fait que ses munitions italiennes aient été trouvées sur une position US permet toutes les interprétations :
- FFI auxiliaires des troupes US ,voire FFI hativement intégrés dans la nouvelle armée françaises
- Prise de guerre sur les allemands qui comptaient aussi dans leurs rangs comme "auxiliaires" des troupes italiennes fascistes de la RSI
Juste pour fixer les idées une unité d'artillerie française *ayant participé aux combats de 44/45 dans les Alpes Maritimes avait été constituée par un ex officier d'Artillerie issu des FFI qui avait pu "récupérer" des 155 Schneider court d'origine italienne mais il n'avait pas les artilleurs nécéssaires pour les servir ,il était alors allé recruter dans les camps de prisonniers italiens et avait pu recruter assez de volontaires ;pièmontais pour la plupart; pour servir les pièces !
@+

* J'ai lu ce témoignage dans la biographie de cet "officier"FFI (ancien "Sous -Off" je crois ) quand j'ai commencé à "surfer" sur Internet mais je ne l'ai pas enregistré Neutral Il avait eu un rolle marquant dans la résistance dans le 04 en particulier dans le Haut Verdon et ensuite dans le 06. Si celà dit quelque chose à quelqu'un ?
Revenir en haut Aller en bas
Halfalive

Halfalive

Nombre de messages : 67
Age : 31
lieu : Biot
Date d'inscription : 05/10/2010

Identification ouvrages col de Braus (06) Empty
MessageSujet: Re: Identification ouvrages col de Braus (06)   Identification ouvrages col de Braus (06) EmptyVen 29 Oct 2010 - 14:43

aucune idée pour cela! par contre petite question aussi^^ j'ai pu retrouver une douille de 9mm DI 43 casiment au même endroit c'est tu de quel arme elle pouvais provenir?? Un high power browning??
Revenir en haut Aller en bas
EKAERGOS
Spécialité: armement
Spécialité: armement
EKAERGOS

Nombre de messages : 2070
Age : 61
lieu : Grand Sud
Date d'inscription : 27/10/2008

Identification ouvrages col de Braus (06) Empty
MessageSujet: Re: Identification ouvrages col de Braus (06)   Identification ouvrages col de Braus (06) EmptyVen 29 Oct 2010 - 23:05

Déjà répondu
https://sudwall.superforum.fr/fouilles-militaria-dans-le-sud-f12/21-10-2010-premiere-fouille-col-de-braus-t5390.htm

Cette puissante cartouche ,souvent présentes dans les parachutages, convenaient trés bien aux PM ;aussi bien aux STEN de parachutage qu'aux armes de prise (MP40 ou Beretta MAB 38)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Identification ouvrages col de Braus (06) Empty
MessageSujet: Re: Identification ouvrages col de Braus (06)   Identification ouvrages col de Braus (06) EmptySam 30 Oct 2010 - 0:03

Bonjour,

Je remet les magnifiques photos de Halfalive à une bonne taille !

Identification ouvrages col de Braus (06) 25102010140

Identification ouvrages col de Braus (06) 25102010142

Identification ouvrages col de Braus (06) 25102010143x


Identification ouvrages col de Braus (06) 25102010144

Identification ouvrages col de Braus (06) 25102010141


L'étroit mousquetaire
Revenir en haut Aller en bas
EKAERGOS
Spécialité: armement
Spécialité: armement
EKAERGOS

Nombre de messages : 2070
Age : 61
lieu : Grand Sud
Date d'inscription : 27/10/2008

Identification ouvrages col de Braus (06) Empty
MessageSujet: Re: Identification ouvrages col de Braus (06)   Identification ouvrages col de Braus (06) EmptySam 30 Oct 2010 - 0:28

cheers Identification ouvrages col de Braus (06) 448710 Identification ouvrages col de Braus (06) 628346 L.E.M

Pour fixer un peu les choses quelqu'un peut il nous dire quelles sont les unités en présence sur le secteur entre Aout 44 et Mai 45 ?
Coté alliés:US et Français ( en grande partie issus des FFI)
Coté Allemand avec éventuellement troupes italiennes de la République Sociale Italienne (RSI, également appelée "République de Salo"
...ainsi que le tracé ;approximatif; de la "ligne de front" de ce secteur afin de positionner ces emplacements par rapport aux opérations sur ce secteur.

Identification ouvrages col de Braus (06) 628346
Revenir en haut Aller en bas
Halfalive

Halfalive

Nombre de messages : 67
Age : 31
lieu : Biot
Date d'inscription : 05/10/2010

Identification ouvrages col de Braus (06) Empty
MessageSujet: Re: Identification ouvrages col de Braus (06)   Identification ouvrages col de Braus (06) EmptySam 30 Oct 2010 - 4:44

salut a toi pour répondre a tes questions sur les troupes présentes au col de braus coté allié il y avait le 517th RCT (regimental combat team ), la First special service force et la résistance local. ci contre un plan de l'attaque américaine contre le col de braus et les positions allemandes de la tête de la lavina et la cime de ventabren nommé Hill 1098 qui surplombaient le col de braus
Identification ouvrages col de Braus (06) P84w

coté ennemi le 148e res allemand. Je n'ai pas plus d'info de ce coté la alors si quelqu'un en a il est le bien venu!

Revenir en haut Aller en bas
McCauley

McCauley

Nombre de messages : 131
Age : 46
lieu : Marseille
Date d'inscription : 01/06/2007

Identification ouvrages col de Braus (06) Empty
MessageSujet: Re: Identification ouvrages col de Braus (06)   Identification ouvrages col de Braus (06) EmptyVen 6 Nov 2020 - 11:10

Salut pourriez-vous remettre les photos? Identification ouvrages col de Braus (06) 158973 Je peux les héberger si vous avez des soucis. Merci

D'après plusieurs livres sur internet:

US
- 517th Parachute Regimental Combat Team, “the Battling Buzzards”, débarqués à Naples, parachutés le 15 aout au Muy, direction Nice, Escarène, Peyra-cava, Col de Braus, Sospel
Commandés par Major General Melvin Zais un russo-américain qui a ensuite mené la bataille de la vallée d'A Shau Hamburger Hill au Vietnam.
- First Special Service Force. Unité commando de trappeurs et bûcherons US et canadiens qui a pris les îles d'Hyères le 15 aout.
- 93d chemichal bataillon qui arrose au phosphore tout ce qui bouge
- Le 442 RCT. Régiment de japonais ramené ici après leurs déboires dans les Vosges (le bataillon perdu à Biffontaines). Stationnés à l'Agaisin le front leur semblait plus calme.
- Des observateurs aériens en avion Piper pour guider les canon de l'artillerie navale

Français
Après la prise de l'Agaisin les US ont stoppé leur avance et laissé
- la 1re DFL finir le boulot (pour les forts difficiles à prendre) selon le souhait de de Gaulle de "terminer la guerre sur des frontières nettes".
- 3e RIA je crois à confirmer
- Résistants FFI. voir photo d'une patrouille commune lors de la prise du col de Braus

Allemands
- Sospel: 34e div infanterie ramenée de Russie, reconstituée
- La "37th Infantry Division" à confirmer
- Hill 1098: 107e régiment (dont la 7e compagnie qui aurait repris la cime de Ventabren le 17 septembre, non confirmé par les sources US).
- Peyra-Cava: division Alpine (avec un édelweiss vert selon une source US)
- La Gestapo très présente réquisitionnait tout le bétail et exécutait en représaille aux résistants qui étaient très actifs. C'est la résistance qui a libéré Nice.

sources
http://1stabtf.com/fr/riviera/le-col-de-braus-et-le-siege-de-sospel/
Livre du Major General Melvin Zais - Col de Braus And Hamburger Hill
Le front oublié des Alpes Maritimes
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Identification ouvrages col de Braus (06) Empty
MessageSujet: Re: Identification ouvrages col de Braus (06)   Identification ouvrages col de Braus (06) Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Identification ouvrages col de Braus (06)
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Sudwall :: RECHERCHES ET IDENTIFICATIONS-
Sauter vers: