| Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) | |
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+31philmil saxoman13400 McCauley luftwaffedu13 Laurent Nice Eida Battle-of-Montélimar cochscc monsabert44 karl168 peterson pbel06 LOLO BJ42 1964 brit Packhow75 agneti thierry.SMJ EKAERGOS Simon jeanne d'arc fafa13 seeko riviera the_shadock PZIV Sainte Baume vtt13 stefoune NicNic MDS taz88333 Admin 35 participants |
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Auteur | Message |
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monsabert44 Spécialiste: uniformes
Nombre de messages : 160 Age : 58 lieu : PACA Date d'inscription : 21/11/2011
| Sujet: ils l'ont fait Ven 16 Déc 2011 - 15:33 | |
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Battle-of-Montélimar
Nombre de messages : 242 Age : 51 lieu : France Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Ven 16 Déc 2011 - 15:38 | |
| Quelle blague! j'ai du mal çà croire tout ca! Un monument avec un tas de boue. Quel bel hommage à nos libérateurs! c'est navrant. Et quelle drôle d'ambition, ils nous jouent le couplet de l'identification' à partir des numérios de série! Ca n'a aucun sens. Nous sommes plein ici même à pourvoir donner des détails sur ce char. Leur prétendue quête n'est que fumée. Que vont ils découvrir? L'unité? connue ... Le modèle de char? connu ... Comment il est arrivé là? connu ... Son sort? qu'ils l'ont laissé rouillé là pendant 65 ans. connu... Une aberration vécue en direct mes amis... Suite au prochain épisode. Enfin, ca distrait le soir après le travail... Mais le gachis fait un peu mal au coeur quand même. Il ya avait là une vraie occasion de faire quelquechose de super... gâchée par la corrosion et l'inaction. (Merci quand même à ceux qui transmettent les infos locales! biensur) BoM | |
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Eida
Nombre de messages : 578 lieu : Marseille Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Ven 23 Déc 2011 - 14:01 | |
| Bonsoir.
La vidéo du dés-ensablement et les explications du pourquoi cela a était si long.
http://www.ste-maxime.tv/film.php?idvideo=603
A plus.
Jean-Claude. | |
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Invité Invité
| Sujet: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Ven 23 Déc 2011 - 21:26 | |
| Bonjour,
Excellent !!! Excellent !!!
Tout cela n'étant qu'une question de moyens que l'on pourrait appliquer à bien autres objets de la WWII...
Tout dépend qui va envoyer la main au portefeuille ?
Joyeux Noël et Bonnes Fêtes de Fin d'Année.
L'étroit mousquetaire |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Sam 24 Déc 2011 - 4:39 | |
| http://cote-d-azur.france3.fr/info/un-char-americain-datant-de-la-guerre-mis-au-jour-71715112.html | |
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Simon
Nombre de messages : 166 Age : 27 lieu : Théoule-sur-Mer (06) Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Sam 24 Déc 2011 - 6:02 | |
| - stefoune a écrit:
- Voilà la photo du char dont j'avais parlé... Il est sur la route pour aller à St Martin Vésubie (je l'ai vu en allant voir le Parc Alpha -parc des loups)...
Pas plus d'infos... @+ STEF
Bonjour à tous ! En fait ce char appartient à un collectionneur de véhicules US de Saint Martin Vésubie. Il a été entreposé ici en attente de sa restauration, il a été depuis entièrement restaurer. http://sherman06.blog4ever.com/blog/photos-cat-466774-1948633448-le_retour_du_char_dans_ses_montagnes__.html Simon. | |
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monsabert44 Spécialiste: uniformes
Nombre de messages : 160 Age : 58 lieu : PACA Date d'inscription : 21/11/2011
| Sujet: Le Char au fond du port Sam 24 Déc 2011 - 10:08 | |
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vtt13
Nombre de messages : 1878 Age : 60 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
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Laurent Nice Modérateur:Maginot - Fortif XIXème -Vallo Alpino
Nombre de messages : 671 Age : 50 lieu : Nice SFAM Date d'inscription : 29/04/2006
| Sujet: c'est le char d'un de mes amis Dim 25 Déc 2011 - 10:51 | |
| c'est le char d'un de mes amis il dois en récupéré un autre trés prochainement. _________________ le blog du secteur fortifié des Alpes Maritimes devient le SFAMblog Fanion de commandement du général Magnien (source Photo Laurent Berrafato)"...Et cette Âme sentait rebondir son espérance lorsqu'en rougissant l'horizon au dessus de la blancheur des Alpes et du bleu de la Méditerranée, le soleil renouvelait inlassablement à chaque aurore la cérémonie triomphale de nos couleurs..." Anonyme. | |
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monsabert44 Spécialiste: uniformes
Nombre de messages : 160 Age : 58 lieu : PACA Date d'inscription : 21/11/2011
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luftwaffedu13
Nombre de messages : 11 Age : 27 lieu : aubagne Date d'inscription : 11/10/2011
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Lun 9 Jan 2012 - 9:57 | |
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the_shadock
Nombre de messages : 10 Age : 41 lieu : Strasbourg Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Sam 14 Jan 2012 - 7:40 | |
| - monsabert44 a écrit:
- Bonsoir à tous
et le sherman après guerre, çe n'est pas un Français mais un ricain d'après Yves BUFFETAUT dans le hors-serie N°14 de Militaria Magazine, il s'agit d'un blindé du 101 st Tank battalion]dèbarqué au matin du 15 aout et qui à sauté sur une mine ; a noter que le char commence déja sa plongée dans le sable et non, ce char est bien un M4A4, donc ayant appartenu à une unité française. J'en veux pour preuve les photos du moteur : il s'agit bien d'un moteur Chrysler Multibank de char M4A4 : Notez aussi l'espacement des bogies sur cette photo. Les bogies de Sherman M4A4 sont plus espacés que sur les autres modèles de char Sherman : A ma connaissance, les américains n'ont pas utilisé de M4A4 en opérations en Europe. Pierre-Olivier | |
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McCauley
Nombre de messages : 161 Age : 50 lieu : Marseille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Sam 18 Fév 2012 - 21:08 | |
| Donc c'est le même modèle qui est à notre-dame de la garde à Marseille. Le pdf a été mis à jour: - Citation :
- Ce châssis incomplet fut extrait de la plage où il était ensablé le 15 décembre 2011. La ville de Sainte-Maxime souhaiterait le
restaurer et le préserver, il sera probablement exposé quelquepart dans la ville.Ce char fut perdu le 15 août 1944, durant le débarquement sur la plage de La Nartelle. Il est probable que le char fut perdu par le 191st Tank Batallion, rattaché à la 45ème Division d'Infanterie US durant le débarquement. Comme le chassis retrouvé provient d'un M4A4 Sherman, ce char pourrait être un des chars Bulldozer donnés par les Britanniques en Italie au 191st Tank Battalion, afin de nettoyer la plage des mines et des obstacles qui l'encombraient. Une photo d'époque montre le char surnommé “Night-Hawk” détruit par une mine sur la plage, et cela pourrait être le même char. Cependant, tout ceci doit encore être confirmé. http://the.shadock.free.fr/Blindes_en_France.pdf "Night hawk" drôle de nom de char quand même. Il est encore au fond du port? | |
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the_shadock
Nombre de messages : 10 Age : 41 lieu : Strasbourg Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Dim 19 Fév 2012 - 8:56 | |
| salut,
toutes les informations contenues dans ce document : http://the.shadock.free.fr/Blindes_en_France.pdf sont à confirmer, il ne s'agit que de suppositions (d'ailleurs les phrases sont au conditionnel). La seule certitude que nous avons est qu il s agit bien d'un M4A4.
Je compte me rendre à Ste Maxime bientôt afin de voir si le châssis de char comporte des éléments prouvant ou laissant penser qu'il fut équipé d'une lame de bulldozer en 1944.
P-O | |
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monsabert44 Spécialiste: uniformes
Nombre de messages : 160 Age : 58 lieu : PACA Date d'inscription : 21/11/2011
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Dim 19 Fév 2012 - 10:08 | |
| Bonsoir on ne voit aucune trace de montage de lame de bull, d'autre part le 2 éme cuirs a mis ses chars à terre plus à l'est. Il n'est pas signalé de perte de char français sur la plage elle- meme. Les unités Françaises ont débarquées à partir du 16 aout. c'est bien CE char en photo sur toutes celles prises à l'époque dont celles mises en lignes dans ce post. Mais bon, tellement d'erreur sont corrigées des années après les évènements Cordialement | |
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pierredelamer
Nombre de messages : 2 Age : 82 lieu : Héliopolis ( Algérie ) Date d'inscription : 07/05/2012
| Sujet: Char de la Nartelle Lun 7 Mai 2012 - 9:15 | |
| Bonjour Lors de la tempête de cet hiver ( décembre 2011 ) ce char (Sherman ) a été entièrement découvert
Il a été enlevé et immergé dans le port de Sainte Maxime pour "déssablement et protection)
Il est actuellement en cours de traitement antirouille dans l'entreprise Esterel Terrassement
2 projets sont évoqués 1) Exposition sur le rond point du Débarquement 2) ou remise au musée du Souvenir du Débarquement de Provence
Renseignements Mairie 04 94 79 42 42 | |
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the_shadock
Nombre de messages : 10 Age : 41 lieu : Strasbourg Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Lun 7 Mai 2012 - 15:52 | |
| - monsabert44 a écrit:
- Bonsoir
on ne voit aucune trace de montage de lame de bull, d'autre part le 2 éme cuirs a mis ses chars à terre plus à l'est.
Il n'est pas signalé de perte de char français sur la plage elle- meme. Les unités Françaises ont débarquées à partir du 16 aout. c'est bien CE char en photo sur toutes celles prises à l'époque dont celles mises en lignes dans ce post.
Mais bon, tellement d'erreur sont corrigées des années après les évènements
Cordialement je suis d'accord, mais les américains ne sont pas censés avoir utilisé de M4A4 pour le débarquement en Provence, hormis des chars DD et des chars bulldozer. La lame a pu être démontée pour être remise sur un autre char.. Pierre-Olivier | |
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monsabert44 Spécialiste: uniformes
Nombre de messages : 160 Age : 58 lieu : PACA Date d'inscription : 21/11/2011
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Lun 7 Mai 2012 - 16:35 | |
| - the_shadock a écrit:
- monsabert44 a écrit:
- Bonsoir
on ne voit aucune trace de montage de lame de bull, d'autre part le 2 éme cuirs a mis ses chars à terre plus à l'est.
Il n'est pas signalé de perte de char français sur la plage elle- meme. Les unités Françaises ont débarquées à partir du 16 aout. c'est bien CE char en photo sur toutes celles prises à l'époque dont celles mises en lignes dans ce post.
Mais bon, tellement d'erreur sont corrigées des années après les évènements
Cordialement je suis d'accord, mais les américains ne sont pas censés avoir utilisé de M4A4 pour le débarquement en Provence, hormis des chars DD et des chars bulldozer. La lame a pu être démontée pour être remise sur un autre char..
Pierre-Olivier Tout à fait Je vais essayer d'aller voir le char à Fréjus Cette histoire est pleine de mystère. Connaissant perso le Maire de Sainte-Maxime qu j'ai vu encore il y a 15 jours, il aimerait avoir le fin mot de l'histoire. A nous de jouer chers amis Amitiés | |
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the_shadock
Nombre de messages : 10 Age : 41 lieu : Strasbourg Date d'inscription : 28/02/2008
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Mar 26 Juin 2012 - 14:33 | |
| bonjour,
sait-on où est le char actuellement? Est-il toujours en cours de restauration ou bien est-il facilement accessible?
merci
Pierre-Olivier | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Mar 14 Aoû 2012 - 3:23 | |
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Laurent Nice Modérateur:Maginot - Fortif XIXème -Vallo Alpino
Nombre de messages : 671 Age : 50 lieu : Nice SFAM Date d'inscription : 29/04/2006
| Sujet: quelques nouvelles Mar 14 Aoû 2012 - 4:09 | |
| je viens d'avoir quelques nouvelles donc le traitement commencera vraisemblablement courant octobre par un traitement de préservation ensuite le 2ème volet du projet serai le rond point de la nartelle / le char sortant de terre ce qui permet une restauration partiel avec sécurisations (fermeture des ouvertures ...) source le directeur de Esterel Terrassement monsieur ferro le projet à été présenté pr ce monsieur qui s'occuperait de tout.
à suivre _________________ le blog du secteur fortifié des Alpes Maritimes devient le SFAMblog Fanion de commandement du général Magnien (source Photo Laurent Berrafato)"...Et cette Âme sentait rebondir son espérance lorsqu'en rougissant l'horizon au dessus de la blancheur des Alpes et du bleu de la Méditerranée, le soleil renouvelait inlassablement à chaque aurore la cérémonie triomphale de nos couleurs..." Anonyme. | |
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saxoman13400
Nombre de messages : 6 Age : 28 lieu : AUBAGNE Date d'inscription : 13/01/2013
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Mar 22 Jan 2013 - 14:05 | |
| a t'on des photos de cette merveille ??? | |
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philmil
Nombre de messages : 659 Age : 61 lieu : Le Lavandou Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Mar 17 Sep 2013 - 5:28 | |
| Bonjour, Voici une photo d'un Sherman, que j'ai toujours considéré être le fameux "char de la Nartelle': cette photo a été prise le matin du 15 aout 44. On remarque les écriteaux "danger mines", et les cordes de délimitation des zones dangereuses.Au fond un 2eme char .Quelques incendies sont encore actifs. La légende US dit que ce char a sauté sur une mine. SLT Philmil question : pourquoi ce char n'a pas été réparé et remis en service ? | |
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philmil
Nombre de messages : 659 Age : 61 lieu : Le Lavandou Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Mar 17 Sep 2013 - 9:44 | |
| quelques précisions complémentaires a la photo du dessus.
Sur le terrain ,on trouve :
de la pointe Sardineaux,vers l'est
red Beach green Beach yellow Beach (celle de la Nartelle, et du char Sherman) Blue Beach
D'après le journal du 191st tank batallion,3 pelotons de char DD ont debarqués,sur ces plages.
1er peloton sur Blue Beach en support du 1er bataillon du 180th infantry: les 4 chars furent immobilisés sur la plage par les mines 2eme peloton sur yellow Beach(la Nartelle) en support du 2eme batallon,180th infantry: 1 tank détruit par mine, les 3 tanks restants se rassemblant avec le 2eme bataillon. le 3eme peloton sur red Beach, en support du 3rd battalion,157th infantry
Donc sur yellow Beach(Nartelle),1 char détruit par mine, du 2nd platoon,191st tank battalion.
SLT
philmil | |
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philmil
Nombre de messages : 659 Age : 61 lieu : Le Lavandou Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) Sam 28 Sep 2013 - 11:02 | |
| ce jour la,il y avait une deuxième épave sur la Nartelle,a coté du sherman; un DUKW.
SLT
Philmil | |
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| Sujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) | |
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