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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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15 AOUT 1944 IL Y A 80 ANS : LES ALLIES DEBARQUENT EN PROVENCE - OPERATION DRAGOON
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 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)

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MessageSujet: ils l'ont fait   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyVen 16 Déc 2011 - 15:33

YESSS!!!! Very Happy Very Happy Very Happy Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 375336 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 225503 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 750241 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 633478
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Ils l'ont fait!!! Il est dehors:bounce: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 976790 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 976790 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 976790 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 628346 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 879985 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 138188 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 417181

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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyVen 16 Déc 2011 - 15:38

Quelle blague!

j'ai du mal çà croire tout ca! Un monument avec un tas de boue. Quel bel hommage à nos libérateurs! c'est navrant.
Et quelle drôle d'ambition, ils nous jouent le couplet de l'identification' à partir des numérios de série! Ca n'a aucun sens.
Nous sommes plein ici même à pourvoir donner des détails sur ce char. Leur prétendue quête n'est que fumée. Que vont ils découvrir?
L'unité? connue ...
Le modèle de char? connu ...
Comment il est arrivé là? connu ...
Son sort? qu'ils l'ont laissé rouillé là pendant 65 ans. connu...

Une aberration vécue en direct mes amis... Suite au prochain épisode. Enfin, ca distrait le soir après le travail...
Mais le gachis fait un peu mal au coeur quand même.
Il ya avait là une vraie occasion de faire quelquechose de super... gâchée par la corrosion et l'inaction.

(Merci quand même à ceux qui transmettent les infos locales! biensur)

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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyVen 23 Déc 2011 - 14:01

Bonsoir.

La vidéo du dés-ensablement et les explications du pourquoi cela a était si long.

http://www.ste-maxime.tv/film.php?idvideo=603

A plus.

Jean-Claude.
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MessageSujet: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyVen 23 Déc 2011 - 21:26

Bonjour,

Excellent !!! Excellent !!!

Tout cela n'étant qu'une question de moyens que l'on pourrait appliquer à bien autres objets de la WWII...

Tout dépend qui va envoyer la main au portefeuille ?

Joyeux Noël et Bonnes Fêtes de Fin d'Année.

L'étroit mousquetaire
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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptySam 24 Déc 2011 - 4:39

http://cote-d-azur.france3.fr/info/un-char-americain-datant-de-la-guerre-mis-au-jour-71715112.html
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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptySam 24 Déc 2011 - 6:02

stefoune a écrit:
Voilà la photo du char dont j'avais parlé... Il est sur la route pour aller à St Martin Vésubie (je l'ai vu en allant voir le Parc Alpha -parc des loups)...
Pas plus d'infos...
@+
STEF

Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 072jpg2640x480qs0

Bonjour à tous !
En fait ce char appartient à un collectionneur de véhicules US de Saint Martin Vésubie. Il a été entreposé ici en attente de sa restauration, il a été depuis entièrement restaurer.
http://sherman06.blog4ever.com/blog/photos-cat-466774-1948633448-le_retour_du_char_dans_ses_montagnes__.html


Simon. Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 149265
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MessageSujet: Le Char au fond du port   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptySam 24 Déc 2011 - 10:08

Ce matin, le char au fond du port avec un Mistral à décorner les boeufs Mad Suspect

Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 P1000005o
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Joyeux Noel Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 418464

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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptySam 24 Déc 2011 - 23:34

Simon a écrit:
stefoune a écrit:
Voilà la photo du char dont j'avais parlé... Il est sur la route pour aller à St Martin Vésubie (je l'ai vu en allant voir le Parc Alpha -parc des loups)...
Pas plus d'infos...
@+
STEF

Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 072jpg2640x480qs0

Bonjour à tous !
En fait ce char appartient à un collectionneur de véhicules US de Saint Martin Vésubie. Il a été entreposé ici en attente de sa restauration, il a été depuis entièrement restaurer.
http://sherman06.blog4ever.com/blog/photos-cat-466774-1948633448-le_retour_du_char_dans_ses_montagnes__.html


Simon. Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 149265

C'est pas le même char. Les tourelles sont différentes. Celui qui rouille a un canon long de 76mm, celui du blog a un canon de 75mm
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Laurent Nice
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MessageSujet: c'est le char d'un de mes amis   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyDim 25 Déc 2011 - 10:51

c'est le char d'un de mes amis il dois en récupéré un autre trés prochainement.

_________________
Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 Sargen11Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 96844110

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"...Et cette Âme sentait rebondir son espérance lorsqu'en rougissant l'horizon au dessus de la blancheur des Alpes et du bleu de la Méditerranée, le soleil renouvelait inlassablement à chaque aurore la cérémonie triomphale de nos couleurs..."  Anonyme.
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MessageSujet: Des nouvelles du char de la Nartelle   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyMer 28 Déc 2011 - 16:03

Bonsoir à tous Very Happy

La météo superbe aujourd'hui m'a invité à aller prendre des nouvelles de notre pauvre sherman du 101 éme Tank Battalion No

Toujours au fond du port de Sainte-Maxime, on vois bien les détails de l'engin Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 652358 ( On a l'impréssion d'etre au Marineland d'Antibes Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 400481 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 400481 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 400481 )

Je vais essayer de m'incruster aux services techniques quand ils vont le ressortir Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 450495

Noter la propreté du port Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 286363 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 528392 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 62338

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Les chenilles "de route"

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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyLun 9 Jan 2012 - 9:57

salut

enfin il l'on sortie il était temps !! mais c'est fait Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 498386 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 498386 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 498386 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 498386 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 498386 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 498386 Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 498386

d'autre photos ?

merci

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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptySam 14 Jan 2012 - 7:40

monsabert44 a écrit:
Bonsoir à tous

et le sherman après guerre, çe n'est pas un Français mais un ricain d'après Yves BUFFETAUT dans le hors-serie N°14 de Militaria Magazine, il s'agit d'un blindé du 101 st Tank battalion]dèbarqué au matin du 15 aout et qui à sauté sur une mine Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 305281; a noter que le char commence déja sa plongée dans le sable No

et non, ce char est bien un M4A4, donc ayant appartenu à une unité française. J'en veux pour preuve les photos du moteur :

Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 Dsc09959g

il s'agit bien d'un moteur Chrysler Multibank de char M4A4 :

Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 Multibank_2

Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 Multibank_1


Notez aussi l'espacement des bogies sur cette photo. Les bogies de Sherman M4A4 sont plus espacés que sur les autres modèles de char Sherman :

Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 Charnartelle1


A ma connaissance, les américains n'ont pas utilisé de M4A4 en opérations en Europe.

Pierre-Olivier
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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptySam 18 Fév 2012 - 21:08

Donc c'est le même modèle qui est à notre-dame de la garde à Marseille.
Le pdf a été mis à jour:
Citation :
Ce châssis incomplet fut extrait de la plage où il était ensablé le 15 décembre 2011. La ville de Sainte-Maxime souhaiterait le
restaurer et le préserver, il sera probablement exposé quelquepart dans la ville.Ce char fut perdu le 15 août 1944, durant le
débarquement sur la plage de La Nartelle. Il est probable que le char fut perdu par le 191st Tank Batallion, rattaché à la 45ème
Division d'Infanterie US durant le débarquement. Comme le chassis retrouvé provient d'un M4A4 Sherman, ce char pourrait être un
des chars Bulldozer donnés par les Britanniques en Italie au 191st Tank Battalion, afin de nettoyer la plage des mines et des obstacles
qui l'encombraient. Une photo d'époque montre le char surnommé “Night-Hawk” détruit par une mine sur la plage, et cela pourrait
être le même char. Cependant, tout ceci doit encore être confirmé.
http://the.shadock.free.fr/Blindes_en_France.pdf

"Night hawk" drôle de nom de char quand même. Il est encore au fond du port?
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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyDim 19 Fév 2012 - 8:56

salut,

toutes les informations contenues dans ce document : http://the.shadock.free.fr/Blindes_en_France.pdf sont à confirmer, il ne s'agit que de suppositions (d'ailleurs les phrases sont au conditionnel). La seule certitude que nous avons est qu il s agit bien d'un M4A4.

Je compte me rendre à Ste Maxime bientôt afin de voir si le châssis de char comporte des éléments prouvant ou laissant penser qu'il fut équipé d'une lame de bulldozer en 1944.

P-O
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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyDim 19 Fév 2012 - 10:08

Bonsoir

on ne voit aucune trace de montage de lame de bull, d'autre part le 2 éme cuirs a mis ses chars à terre plus à l'est.

Il n'est pas signalé de perte de char français sur la plage elle- meme.
Les unités Françaises ont débarquées à partir du 16 aout. c'est bien CE char en photo sur toutes celles prises à l'époque dont celles mises en lignes dans ce post.

Mais bon, tellement d'erreur sont corrigées des années après les évènements scratch

Cordialement Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 138188
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MessageSujet: Char de la Nartelle    Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyLun 7 Mai 2012 - 9:15

Bonjour
Lors de la tempête de cet hiver ( décembre 2011 ) ce char (Sherman ) a été entièrement découvert

Il a été enlevé et immergé dans le port de Sainte Maxime pour "déssablement et protection)

Il est actuellement en cours de traitement antirouille dans l'entreprise Esterel Terrassement

2 projets sont évoqués 1) Exposition sur le rond point du Débarquement
2) ou remise au musée du Souvenir du Débarquement de Provence

Renseignements Mairie 04 94 79 42 42
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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyLun 7 Mai 2012 - 15:52

monsabert44 a écrit:
Bonsoir

on ne voit aucune trace de montage de lame de bull, d'autre part le 2 éme cuirs a mis ses chars à terre plus à l'est.

Il n'est pas signalé de perte de char français sur la plage elle- meme.
Les unités Françaises ont débarquées à partir du 16 aout. c'est bien CE char en photo sur toutes celles prises à l'époque dont celles mises en lignes dans ce post.

Mais bon, tellement d'erreur sont corrigées des années après les évènements scratch

Cordialement Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 138188

je suis d'accord, mais les américains ne sont pas censés avoir utilisé de M4A4 pour le débarquement en Provence, hormis des chars DD et des chars bulldozer. La lame a pu être démontée pour être remise sur un autre char..

Pierre-Olivier
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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyLun 7 Mai 2012 - 16:35

the_shadock a écrit:
monsabert44 a écrit:
Bonsoir

on ne voit aucune trace de montage de lame de bull, d'autre part le 2 éme cuirs a mis ses chars à terre plus à l'est.

Il n'est pas signalé de perte de char français sur la plage elle- meme.
Les unités Françaises ont débarquées à partir du 16 aout. c'est bien CE char en photo sur toutes celles prises à l'époque dont celles mises en lignes dans ce post.

Mais bon, tellement d'erreur sont corrigées des années après les évènements scratch

Cordialement Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 138188

je suis d'accord, mais les américains ne sont pas censés avoir utilisé de M4A4 pour le débarquement en Provence, hormis des chars DD et des chars bulldozer. La lame a pu être démontée pour être remise sur un autre char..

Pierre-Olivier

Tout à fait
Je vais essayer d'aller voir le char à Fréjus
Cette histoire est pleine de mystère.

Connaissant perso le Maire de Sainte-Maxime qu j'ai vu encore il y a 15 jours, il aimerait avoir le fin mot de l'histoire. scratch
A nous de jouer chers amis Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 795842

Amitiés
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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyMar 26 Juin 2012 - 14:33

bonjour,

sait-on où est le char actuellement? Est-il toujours en cours de restauration ou bien est-il facilement accessible?

merci

Pierre-Olivier
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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyMar 14 Aoû 2012 - 3:23

Des news du char ?

FX
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MessageSujet: quelques nouvelles    Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyMar 14 Aoû 2012 - 4:09

je viens d'avoir quelques nouvelles donc le traitement commencera vraisemblablement courant octobre par un traitement de préservation ensuite le 2ème volet du projet serai le rond point de la nartelle
/ le char sortant de terre ce qui permet une restauration partiel avec sécurisations (fermeture des ouvertures ...) source le directeur de Esterel Terrassement monsieur ferro
le projet à été présenté pr ce monsieur qui s'occuperait de tout.

à suivre

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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyMar 22 Jan 2013 - 14:05

a t'on des photos de cette merveille ??? affraid
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philmil

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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyMar 17 Sep 2013 - 5:28

Bonjour,


Voici une photo d'un Sherman, que j'ai toujours considéré être le fameux "char de la Nartelle': cette photo a été prise le matin du 15 aout 44.
On remarque les écriteaux "danger mines", et les cordes de délimitation des zones dangereuses.Au fond un 2eme char .Quelques incendies sont encore actifs.
La légende US dit que ce char a sauté sur une mine.




Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 X9ky






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question : pourquoi ce char n'a pas été réparé et remis en service ?
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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptyMar 17 Sep 2013 - 9:44

quelques précisions complémentaires a la photo du dessus.



Sur le terrain ,on trouve :

de la pointe Sardineaux,vers l'est

red Beach
green Beach
yellow Beach (celle de la Nartelle, et du char Sherman)
Blue Beach



D'après le journal du 191st tank batallion,3 pelotons de char DD ont debarqués,sur ces plages.

1er peloton sur Blue Beach en support du 1er bataillon du 180th infantry: les 4 chars furent immobilisés sur la plage par les mines
2eme peloton sur yellow Beach(la Nartelle) en support du 2eme batallon,180th infantry: 1 tank détruit par mine, les 3 tanks restants se rassemblant avec
le 2eme bataillon.
le 3eme peloton sur red  Beach, en support du 3rd battalion,157th infantry


Donc sur yellow Beach(Nartelle),1 char détruit par mine, du 2nd platoon,191st tank battalion.

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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 EmptySam 28 Sep 2013 - 11:02

ce jour la,il y avait une deuxième épave sur la Nartelle,a coté du sherman; un DUKW.

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MessageSujet: Re: Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83)   Char de la Nartelle (Sainte Maxime, 83) - Page 4 Empty

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