Nouvelles idées pour le forum

Dans la mesure où on bosse de plus en plus par WN ( https://sudwall.superforum.fr/fonctionnement-du-forum-f14/reorganisation-du-forum-t4127.htm ) et que toute limite sera arbitraire, je pense comme frankdrebin et JP que les limites allemandes (selon les cartes de fin juillet 1944) sont les plus efficaces ( https://sudwall.superforum.fr/partage-de-doc-f7/signes-tactiques-codes-et-couleurs-cartes-et-gliederung-t726-30.htm ) :

- Provence ouest : réduit à Camargue - golfe de Fos (jusqu'à Sausset) - arrière-pays (de Salon à Aix) = Rhr (hors 34 et 30) + Rhl + divers Luftwaffe = 338ème (hors 34 et 30) et divers Luftwaffe. Faut il partir de Mauguio (près de Montpellier) pour ce conformer au découpage allemand ?
- Marseille : de la Côte bleue (depuis Carry) aux Lecques (à Port d'Alon pour être précis) = Mar + Mal (hors Bandol) = 244ème (hors Bandol). Faut-il rattacher Bandol pour ce conformer au découpage allemand ?

Comme JP le propose : carte en début de rubrique pour que tout le monde puisse suivre.

Si nécessaire on pourra facilement re-scinder un secteur trop "riche" :
- Provence nord ouest (de Salon à Aix) avec essentiellement des positions Luftwaffe
- Rhône ouest avec Rhr (soit jusqu'au grand Rhône)
- Rhône est avec Rhl
- Marseille ouest avec Mar
- Marseille est avec Mal (Aubagne, Cassis, La Ciotat)


Et pour le Languedoc-Roussillon, est-ce que les concernés souhaitent scinder le secteur et comment ?
Plus généralement faut-il tout re-diviser en strictes secteurs divisionnaires (soit 8 avec les VGAD des Pyrénées) ?
PS : je suis toujours pour une rubrique ligne des Pyrénées (petite rubrique mais très spécifique au niveau des armements : Panther...).

Kranken = pour nous les gens du Nord : Marseille et toute la région c'est le midi point barre ... englobant la Provence, Nice, Le Languedoc, Toulouse et Biarritz..et même la Corse , tout çà mis dans le même paquet. Le Midi pour nous commence à Lyon.

Fx

Alors on divise ou pas ?

Nouvelle rubrique aujourd'hui sur le forum:

LES BATTERIES DE COTE ET DE DCA FRANCAISES D'AVANT 1942:

qui regroupe vos sujets sur les batteries de côte et les batteries de défense contre avions françaises sur la côte méditerranéenne du début du siècle jusqu'à l'invasion germano-italienne de novembre 1942...

Ceci était nécessaire pour bien s'y retrouver dans les classements et les recherches de sujets.

FX

Admin a écrit:

Nouvelle rubrique aujourd'hui sur le forum:

LES BATTERIES DE COTE ET DE DCA FRANCAISES D'AVANT 1942:

qui regroupe vos sujets sur les batteries de côte et les batteries de défense contre avions françaises sur la côte méditerranéenne du début du siècle jusqu'à l'invasion germano-italienne de novembre 1942...

Ceci était nécessaire pour bien s'y retrouver dans les classements et les recherches de sujets.

FX

Certains sujets ont été regroupés dans cette rubrique: aujourdhui batterie Esterel de Giens et batterie des Mèdes de Porquerolles.

Admin a écrit:

Vu le nombre de sujets postés et l'importance du secteur, il serait préférable pour s'y retrouver dans les recherches de posts de diviser le secteur "Provence Est"... en 2 ou 3 sous secteurs:

- Camargue - Golfe de Fos - Cote Bleue.
- Marseille Centre - Les verrous de l'arrières Allauch -Aubagne, Les iles du Frioul,
- Marseille Sud - Les calanques - Cassis - la Ciotat - les Lecques.

Qu'en pensez vous ? Avis des membres, puis des modos.

Fx

Je relance l'idée car la rubrique déborde et çà devient bien difficile de s'y retrouver dans tous ces sujets. J'attend vos avis et ceux des modos.

Fx

Je crois qu'Agneti était dans le vrai. on partage en 2 zones Carmargue --> Sausset. et Sausset --> Port d'Alon.

[quote="Admin"]

Admin a écrit:

Je relance l'idée car la rubrique déborde et çà devient bien difficile de s'y retrouver dans tous ces sujets. J'attend vos avis et ceux des modos.

Fx

Je me répète un peu, mais il me semble que la seule frontière objective et assez précise est celle des ID et de leurs Wn: tout le reste me semble assez arbitraire et aproximatif.....

J'aurais donc tendance à dire Mauguio/Sausset et Sausset/Front de l'est (du13)

A+

Pour vous c'est simple marseillais et gars du pays mais pour le lecteur lamda qui n'est pas de la région c'est la zone à comprendre....vaudrait mieux découper les secteurs d'ouest en Est en suivant la côte en 3 grandes zones.

Fx

Je ne vois qu'une seule possibilité ....

Décomposer l'AOK 19 selon son principe de l'époqueavec une carte de chaque KVA en détails de communes type Google ...

19 KVA A / 272 ID: Port-Vendres, Collioure, Cap Leucate...
19 KVA B / 277 ID: Port-la-Nouvelle, Narbonne-Plage...
19 KVA C / 271 ID: Cap d'Agde, Sète...
19 KVA D / 338 ID: La Camargue
19 KVA E / 244 ID: Marseille
19 KVA F / 242 ID: Toulon
19 KVA G / 148 RD: Cannes, Nice...

Bonjour le boulot !!!

Et puis les divisions en places en 1944 mordent un peu sur les secteurs du forum ( 242 + 148 sur " les plages du débarquement et la Côte d'Azur).
Et ne nous compliquons pas non plus la chose, je veux juste simplifer la rubrique " Provence Ouest " en la scindant en deux ou trois sous-rubriques vu le nombres de sujets en vrac.

Fx

kranken/Jean Philippe a écrit:

Je ne vois qu'une seule possibilité ....

Décomposer l'AOK 19 selon son principe de l'époqueavec une carte de chaque KVA en détails de communes type Google ...

19 KVA A / 272 ID: Port-Vendres, Collioure, Cap Leucate...
19 KVA B / 277 ID: Port-la-Nouvelle, Narbonne-Plage...
19 KVA C / 271 ID: Cap d'Agde, Sète...
19 KVA D / 338 ID: La Camargue
19 KVA E / 244 ID: Marseille
19 KVA F / 242 ID: Toulon
19 KVA G / 148 RD: Cannes, Nice...

ce serait super lisible et didactique, en liant par exemple les sujets "locaux" avec les sujets sur les unités du heer présentes sur le secteur....mais ça semble représenter beaucoup de travail!

Pourquoi pas 5 secteurs:
272+277
271+338
244 et marseille
242 et toulon
148 cannes nice
????

Bon, Provence Ouest va de ou à ou au final ???

Pour vous çà a l'air simple vous avez la doc des secteurs suivant les indications allemandes, mais pour le quidam ou le newbie qui vient sur le forum pour la 1ere fois chercher une infos, un renseignement et qui n'estne connait pas ces désignations de secteurs (Rhl, Mar, Mal etc) ... il va s'y perdre pour trouver un endroit, un site.

Fx

Justement, Francky ...

Dés que l'on peut codifié le secteur, on le fait en ajoutant le nom aussi ...

- Bouches-du-Rhône ouest et nord :
La Camargue, le golfe de Fos (jusqu'à Sausset), l'arrière-pays (de Salon à Aix).

- Bouches-du-Rhône sud-est (Marseille) :
La Côte bleue (depuis Carry), le secteur de Marseille, de Cassis aux Lecques


C'est compréhensible et correspond à peu près aux secteurs allemands :
- Rhr (hors 34 et 30) + Rhl + divers Luftwaffe = 338ème (hors 34 et 30) et divers Luftwaffe.
- Mar + Mal (hors Bandol) = 244ème (hors Bandol 83).

bonjour

oui pourquoi pas mais je prefererais limiter le golfe de fos jusqu'à Port de bouc Martigues et rajouter la cote bleue entiere a Marseille

sur G.E. cette limite est plus visible puis continuer en passant par le bas de l'etang de Berre ,le massif de l'etoile etc

agneti a écrit:

- Rhr (hors 34 et 30) + Rhl + divers Luftwaffe = 338ème (hors 34 et 30) et divers Luftwaffe.

Perso, je trouve dommage de séparer camargue et petite camargue: mêmes unités (artillerie notamment), ouvrages de défenses construits en complémentarité pour défendre la même embouchure (ex.: grau d'orgon, grand radeau, peccais,...).

Ce serait plus clair et plus proche de l'histoire réelle si on avait, par exemple, un regroupement: "delta du rhône-golfe de fos" ou quelquechose dans le genre....

A+

Admin a écrit:

Pour vous c'est simple marseillais et gars du pays mais pour le lecteur lamda qui n'est pas de la région c'est la zone à comprendre....vaudrait mieux découper les secteurs d'ouest en Est en suivant la côte en 3 grandes zones.

Fx

Les as du béton allemands ont subdivisé en 7 zones numérotées de A à G

Secteur A : de la frontière espagnole à Leucate
Secteur B : de Leucate à Agde
Secteur C : de Agde à Montpellier
Secteur D : de Montplellier à Carry Le Rouet
Secteur E : de Carry le Rouet à Sanary inclus
Secteur F : de Sanary à Fréjus inclus
Secteur G : de Fréjus à Menton inclus

Provence est et Provence ouest , c'est simple et compréhensible ...
"Dubois"

ouest de Marseille / Marseille / est de Marseille
éventuellement une section regroupant les îles

Il ne faut pas non plus trop saucissonner le forum par des sous-rubriques, certains secteurs pauvres en site en patiraient, d'où le désinterressement par la suite de ces secteurs ... déjà que chacun ne s'occuppe et ne s'intereresse qu'au secteur géographique où il habite.

Fx

Alors on fait quoi ?

Le secteur d agde est le cul entre deux chaises !!!!Secteur B et C !!!!