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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 La Crau - Les Pousselons

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MessageSujet: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyLun 16 Avr 2012 - 10:44

Dans les récits des combats du Golf Hotel à Hyères ...on parle des " casemates des Pousselons" qui arrètent pour un temps les avancées françaises.

Merci aux varois de nous éclairer la dessus... Les Pousselons sont sur la commune de la Crau

Sujet fusionné.

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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyMar 17 Avr 2012 - 6:00

bonjour

je n'arrive pas a situer l'emplacement de la cote 101 sur le massif des pousselons

il y a bien une cote 101 sur le massif suivant "la monnache"?? au sud de "les maravals",mais je ne le vois pas a la "suviere de beaulieu",si c'est bien la
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Fan83

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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyJeu 12 Fév 2015 - 14:25

Salut,

Je detterre ce topic. lol!

J'ai moi meme lu un écrit sur ces fameuses casemates des pousselons lors d'une recherche sur le mont redon... J'ai donc cherché des infos sur ces dernières et je vois qu'elles sont un mystere pour vous aussi car je suppose que vous n'avez plus eut de nouvelles trouvailles a leur sujet Suspect  scratch

Je suis enfin tombée la dessus, extrait d'un article concernant la libération de La Crau... :study
"Le B.M XI déborde le Mont REDON et, dans la matinée du 20 août, il s'empare du Massif des POUSSELONS (côte 143). Puis, marchant vers le sud, il aborde à 13 heures la côte 101 à l'extrême sud du massif, un point d'appui allemand qui verrouille la route des MARTINS qui va à SOLLIES-PONT.
Les casemates bétonnées doivent être réduites une à une, et plusieurs fois de suite, les soldats allemands se faufilent par des tunnels et réapparaissent brutalement là où on les attend le moins."

"Les casemates bétonnées doivent être réduites une à une" Auraient-elles donc été détruites Suspect
De plus je ne trouve pas cette route des martins  Suspect

PS : quelqu'un pourrait me dire ce que signifie cote 143 ou cote 101 svp ? scratch

Edit :
Je continue mes recherches sur cette fameuse route des martins qui menerait a sollies pont via Google Earth...
Il y a bien un quartier les martins a la crau mais apparament pas la route des martins.  Suspect
J'ai donc remonté, à partir du quartier les martins, en diagonale vers sollies pont en passant par le sud du vallon des pousselons.
A un moment, des pierres longeant un chemin m'ont interpelé. Bizarre tout d'un coup des pierres uniquement a cet endroit qui semblaient peut etre former un mur auparavant  Suspect. Bref...je dézoome pour voir ou je me trouve : a l'extreme sud du vallon des pousselons. Tiens, tiens... scratch Je zoome et je remarque 3 cercles d'une couleur plus clair. Pourrait-il s'agir de ces fameuses casemates bétonnées qui auraient été détruites ??? Un peu plus haut on remarque un "truc" (bunker ?) qui ne semble pas etre une habitation  Suspect
Ce qui semble bizarre c'est qu'elles ne seraient pas placé en altitude  scratch

Voici la photo qui date de 2007.
La Crau - Les Pousselons - Page 2 Casema10
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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyJeu 12 Fév 2015 - 15:00

bonsoir

la seule cote 101 (courbe de niveau IGN) au sud du massif des pousselons c'est la
La Crau - Les Pousselons - Page 2 Pousse10

et le seul endroit peut etre intéressant c'est la ??
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Fan83

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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyJeu 12 Fév 2015 - 15:02

On peut rentrer ces dites cotes dans earth ? scratch
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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyJeu 12 Fév 2015 - 15:14

Je viens de trouver ta position sur mon earth.

Le probleme c'est que je ne sais pas si c'est toujours le vallon des pousselons. scratch
Ca me semble quand meme très petit pour etre une casemate Suspect
Ma position n'est pas très loin de la tienne, elle est un peu plus au nord est : 43°10/11.45"N / 6°05'13.17"E
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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyJeu 12 Fév 2015 - 15:26

bonsoir

helas non .
c'est des cote de hauteur par rapport au niveau de la mer (au marégraphe a marseille)

les photos IGN de 1968 et 1969 ne font pas apparaitre de constructions autres que celles "civiles"

La Crau - Les Pousselons - Page 2 Pousse11
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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyJeu 12 Fév 2015 - 15:39

retour a la case départ lol!


ps : comment peut on voir les clichés ign sur le pc ? je suis allée sur leur site mais de ce que j'ai compris il faut commander et ils envoient par courrier la photo scratch
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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyJeu 12 Fév 2015 - 15:54

re


ben non,je "pompe" copieusement leurs photos Very Happy
http://www.geoportail.gouv.fr/accueil

mettre "la crau" dans chercher un lieu une adresse

puis cliquer a droite sur "remonter le temps" et "que souhaitez vous consulter" bien sur "Vues aeriennes"
chercher la bonne année (1967) par ex et puis cliquer sur les point jaunes (nadir),"aperçu de l'image"
la saisir avec la touche du clavier "imp ecr" sur le mien du moins ,puis "retravailler l'image " avec paint

voila ....ah bien sur j'utilise aussi le bouton passer en plein ecran en haut a droite

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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyJeu 12 Fév 2015 - 16:10

Ah je n'avais pas trouvé comment visualiser les anciennes images...la sur l'iPad ça marche pas je ré essayerai sur le Pc demain. Merci
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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyVen 13 Fév 2015 - 6:42

Merci j'ai trouvé comment on fait mais par contre j'arrive pas a voir l'image ca reste tout noir scratch
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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyVen 13 Fév 2015 - 12:10

bonsoir

ça me le fait de temps a autre j'ai l'impression que leur logiciel rame ,il faut essayer avec plusieurs années et
des photos plus grandes au bout de le 3me normalement ça marche
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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyVen 13 Fév 2015 - 12:12

Ok merci.

Ca m'intrigue vraiment ces casemates elles ont pourtant bien du exister Suspect
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyVen 13 Fév 2015 - 13:14

Bonsoir,

Dans le langage militaire, on désigne une colline ou tout autre relief ne possédant pas de nom propre par son altitude relevée sur la carte d'état major en écrivant ou parlant de la "côte 256" pour la colline cumulant à 256 m d'altitude.

@+
Alain
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Fan83

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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyVen 13 Fév 2015 - 13:16

Ah merci beaucoup pour l'explication. Donc si les casemates sont sur la cote 101 faut trouver une colline de 101m scratch
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyVen 13 Fév 2015 - 13:31

Fan83 a écrit:
Donc si les casemates sont sur la cote 101 faut trouver une colline de 101m scratch

Y a ka - Faut Kon lol!
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Fetnat



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MessageSujet: Cote 101   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyDim 15 Fév 2015 - 4:40

la Côte 101 sur une carte d'état major de 1935

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Fetnat



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MessageSujet: Cote 101 bis   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyDim 15 Fév 2015 - 4:43

Nouvelle tentative
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Fan83

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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyDim 15 Fév 2015 - 5:29

Interessant cette carte ! Merci.

Donc les Martins se situent au sud de Maraval et donc bien sur la cote 101 et au sud du Vallon des Pousselons.
Il était dit que "Puis, marchant vers le sud, il aborde à 13 heures la côte 101 à l'extrême sud du massif, un point d'appui allemand qui verrouille la route des MARTINS qui va à SOLLIES-PONT."

Reste plus qu'a situer cette route Very Happy Théoriquement ca devrait etre la d58 ! Suspect scratch
Si c'est le cas, je ne pense pas que les casemates soient encore la Rolling Eyes

EDIT

Re ! Je me suis donc illico remise sur mon Google Earth et sur le site de l'IGN. study

Voici le résultat :

Photo actuelle IGN :
La Crau - Les Pousselons - Page 2 Ouvrag10
La position se trouve non loin de la D58 (au sud de la d58) entre les Martins Les Maravals et Sollies Pont, au sud des Pousselons et non loin de la cote 101 (sur la meme colline mais plus bas que le point culminant désigné par PZIV un peu plus haut).

Photo IGN 1950 : j'ai eut un peu de mal a localiser l'endroit mais je ne pense pas m'etre trompée.
La Crau - Les Pousselons - Page 2 Ouvrag11

Photo IGN 1963 :
La Crau - Les Pousselons - Page 2 Ouvrag12

Photo Google Earth 2007 :
La Crau - Les Pousselons - Page 2 Ouvrag13

Apres c'est peut etre une ruine aussi  Suspect  lol!

Voila. Sur la carte IGN de 1950 j'ai trouvé aussi autre chose :
C'est un peu plus a l'est de la position précédente. Actuellement il y a une citerne verte a cet endroit il me semble Neutral
La Crau - Les Pousselons - Page 2 Les_ma10

Quelqu'un saurait si ces chemins sont autorisés aux véhicules ? scratch J'aimerai bien y jeter un œil mais j'ai pas envie de me faire surprendre par la pluie.
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philmil

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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyDim 15 Fév 2015 - 8:01

A noter ,a quelques centaines de mètres de la cote 101,le château de la Castille,PC du IIeme bataillon du 917th grenadier régiment.

Slt

Philmil
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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptyDim 15 Fév 2015 - 8:03

Je suis allée au domaine de la Castille mais je n'ai pas vu d'ouvrage pouvant etre des casemates scratch
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Fetnat



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MessageSujet: Nouvel indice   La Crau - Les Pousselons - Page 2 EmptySam 28 Fév 2015 - 12:08

Lu sur ce lien:

http://www.1dfl.fr/en-route-avec-la-dfl/44-d%C3%A9barquement-en-provence/l-arm%C3%A9e-fran%C3%A7aise-dans-le-d%C3%A9barquement-de-provence-par-le-gal-st-hillier/

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MessageSujet: Re: La Crau - Les Pousselons   La Crau - Les Pousselons - Page 2 Empty

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