| RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) | |
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+8DIE KATZE pbel06 Battle-of-Montélimar PZIV Admin philmil Dubois Henri fec 12 participants |
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Battle-of-Montélimar
Nombre de messages : 243 Age : 51 lieu : France Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Mer 29 Fév 2012 - 14:20 | |
| Ah mince, effectivement! En plus ca m'est déjà arrivé avec ces photos mal orientées : La forme des deux plages est vaguement similaire si on les tourne dans le même sens! le vieux piège, aie aie aie! ('Y'en a gouré' dans la photo avec les trajectoires d'avion aussi...) Bon, ben grosse déception... Mes interrogations restent ouvertes : " Batterie du viaduc: 4 X 8,8 cm Flak 18 " ... Qu'ils disent... Mais je vois pas où... Allez une p'tite pour se remettre... Merci pour tous les Posts BoM | |
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pbel06
Nombre de messages : 170 lieu : SFAM Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Mer 29 Fév 2012 - 15:46 | |
| j'ai recuperé le bon endroit mais je mettrais en ligne à la place plus tard mais c'est vrai que les deux endroits se ressemble et sur les photos ign de l'époque c'est pas évident | |
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Battle-of-Montélimar
Nombre de messages : 243 Age : 51 lieu : France Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Mer 29 Fév 2012 - 16:29 | |
| Et pour ces sites également : Quelqu'un disposerait il de leur n° de Wn ou Stp ? BoM | |
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pbel06
Nombre de messages : 170 lieu : SFAM Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Ven 2 Mar 2012 - 11:24 | |
| photos du viaduc dans le premier message | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Ven 2 Mar 2012 - 12:13 | |
| mais sur tes photos, l'Est est en bas, donc le "canon à l'extrêmité est de l'ouvrage" - Battle-of-Montélimar a écrit:
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" Batterie du viaduc: 4 X 8,8 cm Flak 18 " ... Qu'ils disent... Mais je vois pas où... là : - Admin a écrit:
- Aspect des restes de la batterie Flak du viaduc d'Antheor dans les années 70 ( 2 cuves):
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PZIV
Nombre de messages : 3856 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Ven 2 Mar 2012 - 12:56 | |
| bonsoir alors celle ci?? | |
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pbel06
Nombre de messages : 170 lieu : SFAM Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Ven 2 Mar 2012 - 13:08 | |
| pour le coté "est" je me réfère peut être a tord d'ailleurs au récit le lancaster est en train de descendre sur le viaduc la batterie a l'est du pont est donc sur sa gauche le fait d’établir des flak de chaque coté du pont permettait de croiser les feux mais c'est une analyse perso 1,2,3 correspondent a celle de PZIV 4 et 5 sont curieux un autre élément : ces 3 batteries (au moins on est sur de leurs emplacements) sont situés hors de vue du vallon derrière le viaduc (près de la gare d'anthéor un rapide coup d’œil via streetview a peu de choses près de l’hypothétique emplacement n°4 nous donne ceci donc un bout de colline gène la vue alors que si on prends le point de vue depuis l'emplacement 5 (?) on est plus a même de voir le vallon mais ce sont des hypothèses | |
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Battle-of-Montélimar
Nombre de messages : 243 Age : 51 lieu : France Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Sam 3 Mar 2012 - 2:24 | |
| Pour moi, il s'agit d'une batterie légère classique de 3 canons à la gare. Ca serait étonnant qu'il y en ait un 4e, et en plus isolé tout seul de l'autre coté du ravin SNCF... Et du coté Nord (et non Est particulièrement), on peut imaginer plein de choses mais pas 4 zemplacements de FLAK-18. Car ca aurait laissé d'autres traces! Alors quid de cette batterie lourde? Une légende Allemande?! ou une batterie déplacée très tôt pour d'autres endroits, avant bétonnification des emplacements? BoM | |
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pbel06
Nombre de messages : 170 lieu : SFAM Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Sam 3 Mar 2012 - 5:25 | |
| ou alors un coté est ? | |
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PZIV
Nombre de messages : 3856 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Sam 3 Mar 2012 - 5:34 | |
| bonjour malgrés la mauvaise qualité de la photo de 1949 il semblerait qu'il y ai un 4 eme emplacement a l'ouest | |
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pbel06
Nombre de messages : 170 lieu : SFAM Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Sam 3 Mar 2012 - 13:23 | |
| un truc sympa lorsque l'on recherche sur le net flak anthéor et autres mots clés relatifs on est souvent renvoyé sur..... - Spoiler:
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DIE KATZE
Nombre de messages : 100 Age : 38 lieu : Pas loin Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Anthéor (83) Ven 11 Avr 2014 - 14:02 | |
| Bonjour
Une question me taraude l'esprit depuis un moment. Je connais partiellement l'histoire du viaduc d'Anthéor, et j'ai trouvé a quelques centaines de mètres de l'ouvrage deux bombes lisses de 130mm, modèle 1800 (identification démineurs). Je ne comprend pas ce que faisaient ces munitions là.
Plusieurs pistes :
- réemploi ww2 ? - dépôt/oubli antérieur a du ww2 ? - autre guerre dans le secteur ? - exercice de tir ?
Merci d'éclairer ma lanterne. | |
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DIE KATZE
Nombre de messages : 100 Age : 38 lieu : Pas loin Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Dim 13 Avr 2014 - 11:31 | |
| Petit up ??
Personne pour répondre sur l'histoire du coin? J'aimerais bien une description technique de cette munition qui m'était jusqu'alors inconnue.
Merci | |
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vtt13
Nombre de messages : 1863 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Dim 13 Avr 2014 - 11:43 | |
| Ca ne serait pas ce qui reste des charges de sabotages allemandes ?
Une des spécificités du coin, c'est que les américains ont bombardé et souvent loupé ce que les allemands ont fait sauter une semaine après. | |
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DIE KATZE
Nombre de messages : 100 Age : 38 lieu : Pas loin Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Dim 13 Avr 2014 - 13:55 | |
| Merci pour la réponse, une nouvelle piste de recherches...
As tu une illustration de cette munition, je n'en trouve nulle part. As tu plus de détails sur cette opération de sabotage ? | |
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Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2048 Age : 74 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Dim 13 Avr 2014 - 14:17 | |
| Bonsoir, - VTT13 a écrit:
- Une des spécificités du coin, c'est que les américains ont bombardé et souvent loupé ce que les allemands ont fait sauter une semaine après.
Là tu exagères : toutes les bombes ont touché le sol. Le bombardement est donc 100% réussi. @+ Alain | |
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philmil
Nombre de messages : 659 Age : 61 lieu : Le Lavandou Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Dim 13 Avr 2014 - 23:39 | |
| Antheor,a 100% dans le mille ! Slt Philmil | |
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vtt13
Nombre de messages : 1863 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Lun 14 Avr 2014 - 0:31 | |
| - DIE KATZE a écrit:
- Merci pour la réponse, une nouvelle piste de recherches...
As tu une illustration de cette munition, je n'en trouve nulle part. As tu plus de détails sur cette opération de sabotage ? Non, c'est juste une hypothèse en fonction de ce que je connais sur La Ciotat. Bombardements américains sur ile verte, la batterie des plaines marines, etc ... sans dégats pour la batterie et les allemands abandonnent le coin en détruisant tout une semaine après. et également le sabotage du port de Marseille avec des explosifs de bric et de broc | |
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DIE KATZE
Nombre de messages : 100 Age : 38 lieu : Pas loin Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Lun 14 Avr 2014 - 3:30 | |
| Merci pour tes réponses, je ne suis pas sur que les allemands aient fait sauter le viaduc, c'est pas plutôt la marine (anglaise ?) qui a mis une des arches par terre au final ? | |
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vtt13
Nombre de messages : 1863 Age : 59 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Lun 14 Avr 2014 - 3:39 | |
| - DIE KATZE a écrit:
- Merci pour tes réponses, je ne suis pas sur que les allemands aient fait sauter le viaduc, c'est pas plutôt la marine (anglaise ?) qui a mis une des arches par terre au final ?
Non, voir la photo de Philmil, c'est bien un bombardement américain qui a mis à bas l'ouvrage, mais je soupçonne qu'il était aussi prêt à être saboté par les allemands, ce qui explique la découverte de ces trucs inhabituels. | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13729 Age : 57 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Lun 14 Avr 2014 - 4:58 | |
| Cap Dramont : il y avait une ancienne batterie au XIX ème siècle ( site de l'ex station radar allemande de la Luftwaffe) _________________
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philmil
Nombre de messages : 659 Age : 61 lieu : Le Lavandou Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Lun 14 Avr 2014 - 10:33 | |
| - DIE KATZE a écrit:
deux bombes lisses de 130mm, modèle 1800 (identification démineurs) On pourrait avoir une photo ou croquis de la bête,pour savoir a qui on a affaire ? Philmil | |
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DIE KATZE
Nombre de messages : 100 Age : 38 lieu : Pas loin Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Lun 14 Avr 2014 - 14:29 | |
| C'est là tout mon problème, je les ai trouvées dans la mer, complètement rouillées et éventrées... je suis a la recherche d'un visuel de ces munitions intactes. Les démineurs du GPD ont buché un moment avant de trouver ce que c'est. les dimensions ne correspondaient a rien de familier pour eux !
Peux on en savoir plus sur la batterie du XIXème ? possible qu'il aient tiré dans cette direction ? munitions récupérées pour un éventuel sabotage ? | |
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DIE KATZE
Nombre de messages : 100 Age : 38 lieu : Pas loin Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Sam 19 Avr 2014 - 1:55 | |
| Alors j'ai du nouveau....
Pour en avoir reparlé avec eux, le mot "bombe" lisse est un abus de langage, cela désigne en fait un mortier.
Je suis donc en quête d'illustrations de ces fameux mortiers 130mm modèle 1800...
il semblerait que les allemands aient utilisé un obusier de 130mm lors du premier conflit mondial, je cherche des infos. | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13729 Age : 57 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) Lun 24 Aoû 2015 - 10:55 | |
| Anthéor pointe rocheuse : postes de combats IGN 1947 _________________
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| Sujet: Re: RAP 033 " Buche" - Anthéor (83) | |
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