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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 "Bille à trou" ( Escalette 13)

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3 participants
AuteurMessage
EKAERGOS
Spécialité: armement
Spécialité: armement
EKAERGOS


Nombre de messages : 2234
Age : 64
lieu : Grand Sud
Date d'inscription : 27/10/2008

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MessageSujet: "Bille à trou" ( Escalette 13)   "Bille à trou" ( Escalette 13) EmptySam 30 Déc 2023 - 15:39

Bonjour
Vu dans https://www.tircollection.com/t57569-boulet-de-petit-canon#770592 celle ci a été trouvé autour du fortin haut de l'Escalette
"Bille à trou" ( Escalette 13) Bille_10
Une idée ?
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ALVF
Specialiste artillerie
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ALVF


Nombre de messages : 38
Age : 77
lieu : Le Mans
Date d'inscription : 30/12/2008

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MessageSujet: Escalette 13   "Bille à trou" ( Escalette 13) EmptyDim 31 Déc 2023 - 7:49

Bonsoir,

Après avoir lu le sujet posté sur TCAR, je vous livre quelques réflexions après avoir consulté ma documentation qui comprend à peu près tout ce qui a été publié sur l'artillerie de mer et de terre depuis l'An IX jusqu'à 1914 (il m'a fallu quand même près de 40 ans pour rassembler les centaines de planches et les volumes de texte de l'Aide-Mémoire d'Artillerie Navale!).
Il est dommage que toutes les caractéristiques de cette "bille" n'aient pas été données, notamment quelques points fondamentaux, tel le poids total et la question essentielle, il y a bien un trou visible mais l'intérieur est-il creux?
On sait aussi que l'ensemble n'est pas ferreux.
La "bille" a été trouvée dans une batterie de côte d'origine "Guerre". Rappelons d'abord qu'avant le 1er janvier 1901, il y a des batteries de côte "Guerre" et des batteries de côte "Marine", on peut donc avancer quelques quasi-certitudes:
-au 19e siècle, tous les boulets pleins ou creux et les balles des anciennes "boîtes à balles" de la Guerre sont en fonte, fer forgé ou fer coulé.
-les balles des obus à balles ou des boîtes à balles postérieures à 1870 de la Guerre sont en plomb ou plomb durci mais leur diamètre est faible, bien inférieur aux 30 mm indiqués.
-les balles des boîtes à balles de la Marine sont d'abord chargées de balles en fer coulé de grand diamètre (au moins 12 modèles, sans compter les variantes, de 22 à 77 mm et même plus!). Ensuite, ces balles sont en zinc jusqu"en 1895 où le zinc est remplacé par le plomb et le diamètre des balles est plus restreint en conséquence.
Il existe donc des "balles" (en fer et zinc) du diamètre exact de 30 mm ou voisin (31,5 et 33 mm) mais il y a un problème, il n'y a pas de trou mais une surface homogène et de surcroît les balles de 30 mm ne se trouvent que dans des boîtes à balles de canons bien peu répandus sur terre (ancien canon de 6 ou 100 mm modèle 1875).
Autre objection: la batterie a été armée après 1885 de canons de 240 modèle 1884 et de 95 de côte "Guerre" et aucune boîte à balles n'est employée dans ces tubes. La batterie doit remonter aux années 1840-1850 au moins. Avant ce réarmement, il faudrait connaître son armement ancien (probablement des canons de 30 ou 16 cm modèle 1858-60 ou obusiers de 22 cm) et aucune balle de boîtes à balles de ces calibres ne correspond.
Un dernier point, on pourrait penser à la défense rapprochée du réduit au moyen de "perriers" ou "d'espingoles". Les perriers ont été déclassés en 1855 et les espingoles ont été en service jusque dans les années 1870. Le problème est que ces "petites" bouches à feu sont du calibre 50 mm et que la boîte à balles de l'espingole est chargée de balles d'un calibre inférieur à 22mm. D'autre part les perriers et espingoles tirent des boulets pleins et non des boulets creux.
En résumé, je ne trouve rien qui ressemble à un projectile réglementaire français de la Marine ou de la Guerre!
Cordialement,
Guy François.

PZIV aime ce message

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McCauley

McCauley


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lieu : Marseille
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MessageSujet: Re: "Bille à trou" ( Escalette 13)   "Bille à trou" ( Escalette 13) EmptyMar 2 Jan 2024 - 7:18

Ça ne serait pas pour relier deux boulets entre eux avec un câble, pour couper les cordages des bateaux?
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MessageSujet: Re: "Bille à trou" ( Escalette 13)   "Bille à trou" ( Escalette 13) Empty

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