étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)

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Alvin



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MessageSujet: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Ven 14 Sep 2007 - 12:16

Salut la troupe, Very Happy

Petite escapade cet après-midi à cet endroit :


3 grandes dalles très épaisses, une multitude de fourreaux pour passer des câbles ?








On pourrait croire à un abri mais pas d'accès ? Cuve à eau ? :




Ca va chier !lol! Les gars de l'OT n'ont pas couvert le ciment...


Voilà messieurs, rien de plus, pas de Flak, ni d'autres abris, mais ces dalles sont impressionnantes.
Sous réserve d'avis des spécialistes study, moi je pense à la station radar Tamaris de la Luftwaffe ?
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PZIV



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MessageSujet: la couronne   Ven 14 Sep 2007 - 13:07

cheers
Merci, depuis le temps que j'essayais d'y aller.
C'est vraiment curieux comme installation.
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Capu Rossu
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MessageSujet: La Couronne du nouveau à identifier   Ven 14 Sep 2007 - 14:39

A moins que Herr Doktor Chazette ne me contredise, la station radar de Tamaris était sur la pointe du même nom,
voir mes photos :
http://sudwall.superforum.fr/PROVENCE-OUEST-f4/Position-Radar-de-Tamaris-t1050.htm?highlight=

@+
Alain
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chazette A
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Sam 15 Sep 2007 - 1:54

Ce n'est pas les radars des Tamaris, plus au sud, mais la construction d'une future batterie qui je pense est divisionnaire, A.R. 338 (régiment d'artillerie de la 338ème division).

Beau reportage sur un truc inconnu.

AC
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Sam 15 Sep 2007 - 3:41

Excellent... Du nouveau encore sur ce Südwall, qui nous réserve encore des surprises même pour des érudits, n'est ce pas Alain ?

BRAVO.

Fx
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Alvin



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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Sam 15 Sep 2007 - 11:42

Effectivement,

les Alain ont raison (Chazette et Capu Rossu).

Cette batterie était en chantier, après réflexion, au centre des plates formes les trous carré de 25 cm de coté, sont surement des réservations pour y sceller des crosses d'encrage pour une embase.
Le système prévu devait être moderne pour l'époque il y a des fourreaux de 150 mm de diamètre pour y passer des câbles électriques.
Les dalles mesurent 20 m x 30 m.

J'aurai quand même bien aimé savoir ce qu'il était prévu d'y installer, surement de grosses pièces , mais mes relations et ma doc sont un peu en reste... donc...lol!
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MessageSujet: la couronne   Sam 15 Sep 2007 - 15:22

Je me pose une question concernant les débuts de colonnes en béton qui apparaissent sur les dalles : elles ressemblent beaucoup à celles qui sont aussi sur la batterie de la Redonne ainsi que celles sur la batterie de l'ile de Ratonneau... Est ce une nouvelle technique de construction de bunkers
réservée aux constructions autour de Marseille ?

Et d'autre part, comment se poursuivait la construction ? Coulage de béton ou parpaings ?

Merci d'avance.
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Capu Rossu
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MessageSujet: Les Plaines - Commune de Martigues (13)   Sam 28 Juin 2008 - 14:24

Alvin avait commencé à évoquer cette position.

L'étude de cette position inachevée et confondue un temps avec celle de Saint Pierre est remise à l'automne pour cause de restriction d'accès dans les massifs. Et même aux périodes de restrictions moins sévères (orange ou rouge) la promenade est déconseillée. J'ai eu l'occasion d'y passer la semaine dernière de façon impromptue avec un gars de la mairie de Martigues responsable de la surveillance des zones sensibles, je peux vous dire que c'était un vrai four.

En attendant, il m'a montré un VF qui avait été construit en vue de protéger l'accès de la batterie face au seul pont enjambant la voie ferrée.
VF impossible à trouver si on ne le connait pas car il est caché par le talus sur trois côté et quasiment enfoui.

Voici la position sur la carte (la batterie est dans le quadrilatère rouge) :














Au fait quel type ?

@+
Alain
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Sam 28 Juin 2008 - 16:08

Vu l'état, c'est difficile... Il y a un rebord ? scratch
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Eida



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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Dim 29 Juin 2008 - 3:20

Bonjour.

Encore merci, Alain, pour ce reportage cheers

A plus, Jean-Claude.
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Capu Rossu
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MessageSujet: Les Plaines - Commune de Martigues   Dim 29 Juin 2008 - 7:10

Pour Pz IV, non.
@+Alain
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MessageSujet: Cuves bétonnées   Lun 9 Mar 2009 - 12:12

Bonsoir,

Cet après midi visite éclair sur ce site que j'avais "découvert" il y a plus de 10 ans. Merci à Capu Rossu de m'avoir aiguillé sur cet ancien sujet.

Il y a 3 cuves bétonnées disposées parallèlement au rivage sur un axe ouest/est.
La cuve ouest est complètement inondée, voici 2 photos pour commencer, la suite un peu plus tard.

Vue panoramique vers la mer avec ruines au premier plan (vrais ou fausses ?) :


La cuve "centrale" :
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Lun 9 Mar 2009 - 13:36

Le 1er spoiler ne s'ouvre pas.

Euh..... une petite mesure (avec plan) des dimensions du bunker et de l'arrondi vis à vis des plots de fixations du canon... Pour déterminer quel modèle et quelle pièce pouvait être là... A l'occasion...

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Mar 10 Mar 2009 - 7:39

La Suite: D'abord une vue en détail de la cuve et des rainures
Ensuite les restes de sacs en ciment qui démontre l'inachèvement du site
Enfin une citerne je pense ,extérieur et intérieur enfin une photo d'une construction 600m à l'Ouest peut être civile mais avec des plaques de béton de 15 cm d'épaisseur !
Pour ce qui est des dimensions je n'avais pas mon décamètre Very Happy
Description :
"La Cuve affecte la forme d'un pentagone à bords parallèles dont la pointe est dans la direction de tir (Sud).
Celle ci est creusée d'une profonde rainure semi circulaire dans sa partie postérieure '(Nord) ;à l'intérieur de cet arrondi on distingue des évidements de section carrée disposés en quinquonce .
Dans la partie antérieure (Sud) on note des rainures droites parallèles et perpendiculaire à l'axe de tir (Nord/Sud)".


















Voilà ma contribution "béton" en revanche aucun petit morceau de métal avec des marquages à identifier. lol!
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Mar 10 Mar 2009 - 11:06

Bonjour Alvin
Désolé d'avoir marché dans tes "plate-bandes" Very Happy
Sur place on voit bien que le site n'était pas terminé .
Je trouve que le site ;sous réserve de l'avis des spécialistes "Artillerie"; est particulièrement bien choisi non seulement pour ses possibilités de tirs "à la mer" sur la rade de Marseille mais surtout par la présence des anciennes carrières qui offraient de nombreuses excavations.
Ces excavations outre les possibilités d'abris qu'elles représentaient (personnels,munitions) devaient permettre de "camoufler" plus facilement les cuves si les travaux se faisaient avec discrétion (filets ?) Les cartes d'avant guerre devant les signaler elles attiraient moins l'attention ;de même que pour les déblais.
Qu'est ce qu tu penses de la construction à l'Ouest ?Elle est aménagée à flanc du talus Ouest de la "cote 55" et semble avoir été dynamitée .
Cordialement
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Mar 10 Mar 2009 - 14:23


Bon complément au reportage d'Alvin.
A votre avis c'est pour un canon de quel calibre ?

Merci à vous deux.
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Lun 16 Nov 2009 - 1:58

Capu Rossu a écrit:
En attendant, il m'a montré un Vf qui avait été construit en vue de protéger l'accès de la batterie face au seuk pont enjambant la voie ferrée.
Vf impossible à trouver si on ne le connait pas car il est caché par le talus sur trois côté et quasiment enfoui.
Voici la position sur la carte (la batterie est dans le quadrilatère rouge) :





Au fait quel type ?

Semble être un VF 237 pour tourelle de char Pz II sur plaque octogonale.
A vérifier en prenant la mesure du puits (1,35 m) et en dégageant les 8 points d'ancrage équidistants.

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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Mar 1 Déc 2009 - 16:20

je profite des nouvelles photos de google earth
c'est quoi en haut de la photo (marqué ?)
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Foulamam
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Ven 9 Juil 2010 - 14:22

on peut essayer de remettre les photos sur la discution, merci.
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MessageSujet: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Ven 9 Juil 2010 - 23:12

Bonjour,

La photo Google Earth, on ne la voit pas ?

Merci,

L'E.M.
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Foulamam
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Dim 18 Juil 2010 - 8:48

slt
A la cote 55, il y avait un abris qui a été remblaie par la mairie suite au feu de la couronne en que 2 personnes agées connu de Martigues sont décédés par les fumée et c'était un grand joueur de boule et en hommage.
Il est sous le tas de terre.
...
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Foulamam
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Mar 20 Juil 2010 - 15:23

Avé
ce que j'ai trouvé dans un arbre que j'ai remis a sa place apres, une sorte de barre assez longue avec un crochet en bout assez pointu et de lautre bout une poignet de maintient qui a bien pu servir lors des travaux.



une zone juste apres la 3 eme cuve pour abris un possible abris ou Pdt avec il y a une belle fosse.



...
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Capu Rossu
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MessageSujet: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Mar 30 Nov 2010 - 13:45

Je reviens sur cette batterie en construction ou plus exactement sur le dispositif de protection que les Frisés avaient prévu.

Côté Sud et Sud-Est, rien sous réserve d'une virée supplémentaire sur le site.

Côté Sud-Ouest, le ringstand pour tourelle de char qui battait l'axe du pont de chemin de fer me semblait un peu "seul".
En épluchant les relevés de la Marine, j'ai découvert qu'il devait être accompagné de trois Vf 58.




Hier lundi, raid sur le terrain



La batterie en construction étant dans le quadrilatère rouge, j'ai prospecté dans le bleu



Le Vf 58 placé le long de la petite route parallèle à la voie ferrée est à classer dans la catégorie "mortibus" car l'habitat le ong de cette route s'est accru depuis la guerre et la route a été refaite plusieurs fois. La construction d'un nouveau lotissement et de son accès fait que la portion comprise entre la route Martigues - La Couronne (hors image sur la gauche) et le pont de chemin de fer face au Vf 67 est en train d'être refaite.

Restaient les deux Vf 58 en arrière. Longeant le côté droit du Vf 67, un chemin de terre remonte vers le Nord puis tourne sur la droite pour passer sur l'arrière d'une petite hauteur parallèle ou peu s'en faut à la voie ferrée.

A la pointe Ouest, j'ai trouvé une fouille avec des traces de bétons au fond, le Vf en était au stade des travaux préliminaires quand les Fridolins sont partis









A l'opposé, l'autre Vf 58 enfoui sous la végétation et qui a été remblayé. Il bat un deuxième pont SNCF











Entre la fouille et le Vf 58 remblayé, deux abris que la Mairie de Martigues a fait remblayer il y quelques années lorsqu'après un incendie, on découvrit les corps des deux occupants de l'un d'eux décédés par asphyxie.

L'abri marqué n° 1 sur ma vue "Gogole" :







L'abri n° 2 :









Voilà le tour de ce point d'appui qui n'a pas reçu de numéro Wn du fait qu'il a été inachevé

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Alain
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Mar 30 Nov 2010 - 15:18

Il y avait une deuxième tourelle, est-ce un de tes tobrouks recouverts ?

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MessageSujet: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   Mer 1 Déc 2010 - 1:11

Marc,
D'après le plan SHM, 3 ringstands pour mitrailleuse et un pour tourelle.
Au passage, j'ai mesuré le puits du ringstand pour tourelle : diamètre = 1,305 m

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Alain
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MessageSujet: Re: Batterie Les Plaines (Couronne, Martigues, 13)   

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