étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Etiquette sur caisse munitions 2 cm

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
P38-13
Spécialiste radariste et aviation
Spécialiste radariste et aviation
avatar

Nombre de messages : 829
Age : 75
lieu : Eyguières
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Etiquette sur caisse munitions 2 cm   Jeu 12 Fév 2009 - 9:11

Bonjour à tous,
je fais appel aux spécialistes des munitions
Qui pourrait en dire plus en examinant cette étiquette collée sur une caisse de munitions, à priori de 2cm...quel type d'obus était contenu dans cette caisse ?
Merci Michel

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jeanne d'arc
Spécialiste: Blindés et maquettiste
avatar

Nombre de messages : 1474
Age : 38
lieu : M.A.A 611 Marseille
Date d'inscription : 23/09/2007

MessageSujet: Re: Etiquette sur caisse munitions 2 cm   Jeu 12 Fév 2009 - 10:34

C'est bien du 2cm (flak)

Br (brand) = incendiaire
Sprgr (Sprenggranate) = hautement explosive
L'spur (Leuchtspur) = tracante
(rot) = rouge

apparement se serait un lot de 1942.



petite liste des abréviations allemande de munition

Abbreviations/ translations:
1. 8.8cm Br. Sprgr. Patr. (Grün) L/Spur = 8.8cm high explosive incendiary grenade cartridge with a green tracer.
2. Br. = Brand (incendiary).
3. d. = Der (For). (Patronkasten d. 8.8cm Flak 41 = Ammunition box for 8.8cm Flak 41).
4. Gerillt = Grooved: (a shell engraved with 15 longitudinal grooves to improve fragmentation.)
5. Gesamtgew = total weight (in kilos).
6. Gr. = Granate (grenade).
7. H = Haube (ballistic capped grenade).
8. HEERES Munition = Army ammunition (LUFTWAFFE Munition – KRIEGSMARINE Munition).
9. Hl.G. = Hohlladungs-Granate (hollow charge grenade).
10. L/4,5 or 18 = (type).
11. L/Spur = Leuchtspur (tracer).
12. Leuchtgeschoss = illuminating shot (parachute-suspended illuminating unit, or star shell).
13. Luftdichter = Airtight.
14. m. = Mit. (with)
15. Mun. = Munition (ammunition).
16. o. = Ohne (without).
17. Patr. = Patrone (Cartridge).
18. Patronenbehälter = Cartridge container (tube container).
19. Patronenkasten = Cartridge box.
20. Pl. = Platzpatrone (blank cartridge; a cartridge with a hollow wooden bullet for blank firing).
21. Pzgr. = Panzergranate (armour piercing grenade).
22. Schr. = schrapnel (shrapnel).
23. Sprgr. = Sprenggranate (high explosive grenade).
24. Stiel = Stick.
25. Üb. = Übung (exercise, practice inert).
26. vk. = Verkürzt (shortened i.e with a short-burning tracer).
27. W. = Warme Übertragung (heat transmitted, i.e. tracer initiated self-destruction).
28. Zerl. = Zerlegung (self-destructing).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
P38-13
Spécialiste radariste et aviation
Spécialiste radariste et aviation
avatar

Nombre de messages : 829
Age : 75
lieu : Eyguières
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Etiquette sur caisse munitions 2 cm   Jeu 12 Fév 2009 - 22:35

Bonjour à tous,
Un grand merci à jeanne d'arc pour ses précisions qui ont le mérite d'être très claires.
Michel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
EKAERGOS
Spécialité: armement
Spécialité: armement
avatar

Nombre de messages : 1906
Age : 58
lieu : Grand Sud
Date d'inscription : 27/10/2008

MessageSujet: Re: Etiquette sur caisse munitions 2 cm   Ven 13 Fév 2009 - 7:27

Bonjour

Super Jeanne d'Arc ces abbréviations . Les étiquettes allemandes étaient vraiment très complètes .
Dans la partie basse à droite il y a l'indication (Stahl) lack qui doit se référer à "Patrh..." (Patronehulse ?) au dessus soit : "douille (Acier) vernis " et a gauche "Geschoss" (Balle) et un peu plus loin "?? graphitiert" (graphité ?) Ce "graphitage" concerne t il la "Geschoss " ou bien la "??" ("Pu" pour "Pulver" ? ) ce qui serait plus ...congru Shocked Very Happy

Tout en bas à gauche la mention "Duplex" m'intrigue se réfere t elle:
- aux projectiles? Les allemands ayant expérimentés ce types de projectile (en 7,92 mm j'en avais vu dans des bouquins mais j'ignore tout pour les calibres supérieur et la superposition de 2 obus explosifs avec leurs fusées me parait peu probable
- au chargement en poudre (Duplexladung ?) avec une "charge relais" de poudre vive faisant détonner une poudre progressive plus difficilement inflammable ?????
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jeanne d'arc
Spécialiste: Blindés et maquettiste
avatar

Nombre de messages : 1474
Age : 38
lieu : M.A.A 611 Marseille
Date d'inscription : 23/09/2007

MessageSujet: Re: Etiquette sur caisse munitions 2 cm   Ven 13 Fév 2009 - 12:52

oui Ekaergos c'est encore des questions à ce poser.

également la bande bleu verticale indique une information.
Je ne m'en rappelle plus bien mais je pense que cette dernière permet de rappeller rapidement le type de munition de la caisse ainsi qu'une particularité comme "sur lame chargeur" ou munition "accélérée" ....quelque chose dans ce genre, il faudrait se replonger un peu dans la doc.

Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
EKAERGOS
Spécialité: armement
Spécialité: armement
avatar

Nombre de messages : 1906
Age : 58
lieu : Grand Sud
Date d'inscription : 27/10/2008

MessageSujet: Re: Etiquette sur caisse munitions 2 cm   Ven 13 Fév 2009 - 13:54

Bonsoir Jeanne d'Arc
Pour la bande bleue ,je n'en suis pas sur, mais je crois que celà identifie les douilles en acier (St et St* et St-)
-Lames chargeur c'est "iL sous forme de tampon en surcharge
-Les "accélérées" ;je suppose qu'il s'agit des "verbessert" (améliorées); chargées avec la poudre "Nitro Penta" pour MG d'aviation au départ sont identifiables par un mince cercle vert autour de la balle.Pour donner une idée avec la même balle sS ;une standard fait 750 m/s et une "verbessert" ..900 m/s !
J'avais lu il y a fort longtemps qu'un tireur imprudent qui avait tiré un chargeur de 5 coups avait vu son pied de hausse se dessouder du fait de la température ! mieux vaut ne pas penser aux rayures et je préfere ne pas imaginer le tir dans une MG42 d'une bande de 50 cartouches "verbessert"!
Pourtant ce type de cartouches se retrouve souvent dans les troupes à terre,voire même en lames-chargeurs; je suppose qu'elles sont arrivées quand la Luftwaffe a abandonné les armes en 7,92 mm pour des calibres supérieurs (13,15,20 et 30 mm).Idem pour les PmK (perforante-incendiaires ) qui au départ sont typiquement des munitions d'aviation
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Etiquette sur caisse munitions 2 cm   

Revenir en haut Aller en bas
 
Etiquette sur caisse munitions 2 cm
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Ma caisse à pris la flotte !!!
» Question obus de 75
» Infos marquages precis WLA
» 25Pr ammunition case
» CAISSE MUNITIONS CALIBRE 50

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Sudwall :: RECHERCHES ET IDENTIFICATIONS-
Sauter vers: