Lgm 064, radar mer, Saint-Pierre la Bergerie (Fleury, 11)

cuve octogonale pour émetteur SEETAKT FuMO 2 (Kriegmarine) au lieu
dit de "La Bergerie" à St Pierre sur Mer (Aude):

La cuve existe toujours (sur terrain privée = verbotten) avec abris et tobrouks de défense

Fx

Voici la cuve de St-Pierre prise samedi, il y avait une course de VTT dans le domaine, j'ai pris quelques fotos de loin:

Merci de ces images "volées", prises à la sauvette...t'as raison le proprio apparement d'après l'ami Jory qui a déjà fait une visite du site, n'est pas du tout commode. Il lache les chiens en plus!!!! Gare aux mollets!!!

Fx

la cuve du Seetakt Fu.MO 2
AC

Attention, cette cuve est en propriété privée, le proprietaire interdit toute visite et il m'a poliment et fermement signifié lorsque je l'ai rencontre.
Cette position codee Lgm064 est egalement composee de 2 tobrouks et d'un abri bétonné rudimentaire incorporé dans les ruines de La Bergerie.

Fais péter les images Jory...histoire d'en faire profiter tout le monde, surtout si le site comme tu le dis est strictement VERBOTTEN!!!!

Merci à toi

FX

ya 20 ans il n'y avait strictement personne !!!
quartier libre

Petite précision pour AC:pour moi la station radar de St Pierre la Bergerie est le Wn Lgm064.
La position Lgm061 est le lieu dit "Le roc de la Batterie" à St Pierre/Mer.
C'est marqué sur tes cartes dans tes articles !?!!!!Voyons...
Voir les photos de la station radar à https://sudwall.superforum.fr/LANGUEDOC-ROUSSILLON-f3/Saint-Pierre-Bergerie-t967.htm

Alors voici des photos du Lgm 064 de St Pierre La Bergerie que j'ai retrouvées datant d'il y a 20 ans...
(J'ai fait expres de mettre le lien pour pas surcharger la page web)
La cuve sous un autre angle:
https://i.servimg.com/u/f12/10/08/50/91/lgm06410.jpg
https://i.servimg.com/u/f12/10/08/50/91/lgm06411.jpg
https://i.servimg.com/u/f12/10/08/50/91/lgm06412.jpg
https://i.servimg.com/u/f12/10/08/50/91/lgm06413.jpg
Le tobrouk n°1 enseveli dans la vegetation et pratiquement pas visible de l'exterieur:
https://i.servimg.com/u/f12/10/08/50/91/lgm06414.jpg
https://i.servimg.com/u/f12/10/08/50/91/lgm06415.jpg
Le tobrouk n°2:
https://i.servimg.com/u/f12/10/08/50/91/lgm06416.jpg
https://i.servimg.com/u/f12/10/08/50/91/lgm06418.jpg
https://i.servimg.com/u/f12/10/08/50/91/lgm06419.jpg
L'abri en béton leger intégre dans les ruines de l'ancienne bergerie( fermé il y a 20 ans et occupée par le viticulteur du coin..):
https://i.servimg.com/u/f12/10/08/50/91/lgm06417.jpg

La cuve radar de la Bergerie...par satellitte:



FX

https://i.servimg.com/u/f30/11/87/45/28/flakka12.jpg
Une vue de l'encuvement pour Flak 30 ou 38 un peu au NW du Seetakt

https://i.servimg.com/u/f30/11/87/45/28/flakka13.jpg

A priori, çà a marché, j'en tente une autre: L'encuvement est magnifique et se voit très bien sur Google Earth. Je confirme pour l'accueil, le proprio du domaine d'en bas m'avait prévenu, j'y ai été pour qqs caisses de vin (jusque là pas de pb) et des morceaux de Jean laissés sur les barbelés de l'accès (c'est moins drôle).

Bonjour a vous ,merci d'abord pour ces superbes photos .Etant novice dans ce genre de batiment pouvez vous me donner plus de précisions ,quel genre de radar y avait il dans ce batiment pourquoipas de toit ,avez vous d'autres photos qui montrerai ces radar en service ... pourquoi dans le tobrouk au dessus y a t'il tous ces rebord qui dépasse en forme d'accordéon ??? si vous pouvez me renseigner çà me tracasse ,j'aime bien savoir et suis curieux de savoir ...

Salut Barberousse le gruissanot ! Je vais essayer de répondre:

Tout d'abord, qqs précisions par rapport au plan SHM (28-IX): L'encuvement Flak est mentionné sous le n°4 "plateforme pour mitrailleuse" (tu parles d'une mitrailleuse !) et effectivement seuls DEUX tobrouks sont notés. Or, si l'on regarde Google Earth dernière version, archi précise, on en voit CINQ !
- Un en montant par le chemin d'accès sur la crête à droite (pas loin d'une citerne à eau dont on voit le regard),
- Un au débouché du chemin à gauche (endommagé)
- Un à 10 m au sud du bâtiment (on devine l'entrée sous un arbre très vert, on le voit mieux il est vrai sur la photo SHM)
- Deux en avant du Seetakt: Un à 50 m au Nord-est sur la crête et un dans les fourrés au Sud-est.
D'où ce que je disais sur la fiabilité de la doc, mais qui a le mérite de ne pas tout nous livrer tout cuit et nous mène à chercher toujours plus...

Maintenant venons en au radar: Barberousse, tu as une grosse partie de la réponse dans le sujet: Coordination de tir.

Le bâtiment protégeait la partie cabine émetteur-récepteur d'un radar Seetakt dit "de recherche sur but marin", et seule l'antenne dépassait, donc pas de toit. Je n'ai pas de photo de ce type de radar, je joins une photocopie d'article concernant le "Freya", radar de détection aérienne de la même famille (peut-être Alain Chazette pourra -t -il venir à la rescousse ?).

Le radar était tracté, ainsi que son groupe électrogène, dans l'enclos, par la grande ouverture de l'entrée. Parfois, cette dernière était ensuite obturée par des planches épaisses et des sacs de sable, les hommes entrant par un porte latérale. Le bâtiment logistique / servitudes était inclus dans la bergerie.

Ces radars, les premiers, étaient énormes par rapport aux performances, l'antenne de plus de 6 m de large étant perchée sur un mât de 10 m. Le moindre BENDIX actuel, comme celui de la Capitainerie de Port la Nouvelle, ou du Cap Leucate, fait mieux, avec un balayage circulaire panoramique: Là, le balayage était manuel et la détection de l'objectif ( et on n'en traitait qu'un à la fois) se faisait en interprétant un écho sur un tube cathodique. De toutes façons, dû aux lois de la nature(portée "optique" due à la courbure de ta Terre), la portée ne pouvait guère, et ne peut toujours pas, dépasser 35 km, je fais grâce de la formule.

Il y avait deux postes radars dans l'Aude: Celui-là et l'ancien sémaphore de Cap-Leucate, et ils assuraient la détection par visibilité réduite. Plus au Nord-est, il y avait ensuite Cap d'Agde / Tamarissière, et au Sud Cap Bear.

Par beau temps, la détection et le le positionnement se faisaient par des postes de guet à vue équipés au moins d'une lunette à fort grossissement sur un support goniométrique, et d'un télémètre optique (le positionnement pouvant aussi se faire par "triangulation" goniométrique entre deux postes correspondant entre elles par téléphone "point à point afin d'avoir simultanément les paramètres); Il est évident que ces postes étaient sur des points hauts.

Dans l'Aude, du Sud au Nord (le précédant étant je crois sur les hauts de Collioure, le suivant au Cap d'Agde) il y avait:
- Cap Leucate (*)
- "Quelque chose" au Lgm 002 Cap Romarin
- Plat de Guiraud / Lgm 012 (*)
- Gruissan / Pech des Moulins, à côté de la batterie et légèrement sous l'actuel château d'eau (7 et / ou 8 sur le plan ? Schéma n° 109) il faudra d'ailleurs en parler en donnant une suite à "The battery of Gruissan".
- Karantes (*)
- Sur le plateau de St Pierre au dessus de "La Chapelle" ?

Ces postes transmettaient ensuite les paramètres à la batterie côtière la plus appropriée;

Une question cependant (>>> Alain Chazette ?) : Ces coordonnées étaient elles fournies directement à une batterie (d'où responsabilité du choix au niveau du poste) ou par l'intermédiaire d'un PC à haut niveau qui centralisait et répartissait ? (du style JaFü).

Concernant la coordination du tir (voir sujet), je pense (à confirmer) qu'ils procédaient par "but futur":
- A top T1, 1er relevé des coordonnées
- A top T2, 2ème relevé >>> Détermination de la trajectoire sur une carte, d'une position future à un temps T3 bien précis et avec assez de délai pour permettre à la batterie assignée de faire afficher site et azimut aux pièces, de les charger et de tirer au moment déterminé.

https://i.servimg.com/u/f31/11/87/45/28/rdr00110.jpg

Super merci pour tes réponses trés éclairantes et géniales ,impressionnantes de savoir .chapeau bas .Par contre cette forme d'accordéon c'est quoi dans les bunker forme du mur ???
Entout cas bien merci pour tes infos et dommage que personne est photo ..

C'est toujours moi!

Hier soir, je commencer à m'endormir sur le clavier, d'où:

1/ Un renvoi par axtérisque qui n'est jamais parti car passé sous l'oreiller: Il s'agissait des postes gérés par la Marine.

2/ Dixit Triple Patte dans Astérix "Horribile lapsus scribit !" Mon doigt à glissé sur la liste provenant d'une photocopie merdique d'un document quasi-illisible: Aucun radar ne figure à Agde, seulement un "Hafenwache"; comme ce n'est plus mon secteur, ne n'ai pas percuté, sorry.

3/ Je n'ai pas fini de répondre à Barberousse: Je pense qu'il s'agit de l'entrée en chicane de l'encuvement dont tu parles. Si c'est celà, et comme dans pratiquement toute construction où on doit protéger du personnel ou du matériel, il y a toujours soit des chicanes soit des murets devant une entrée pour que le souffle ou les éclats d'une explosion, ou un mitraillage, n'aille pas "en droite ligne" faire le ménage à l'intérieur.

Bon appétit et bon week end.

zncore merci pour photo radar Jacques ,je viens de m"'appercevoir du lien en relisant ,ils etaint enormes ces radar ! noum di diouw !

Bonsoir à toutes et à tous,

Voici une modeste contribution au système de défense du secteur de Saint-Pierre la Mer. Sur cette mauvaise photo des bains de mer au début des années 1950, on distingue au second plan, sur l'avançée rocheuse, un joli rassemblement d'obstacles de plage, à priori des "hérissons tchéques"...vraisemblablement regroupés par les démineurs ou ferailleurs qui oeuvraient sur la zone.
A+ Michel

https://2img.net/r/ihimizer/img88/1668/saintpierrelameruj0.jpg

Bonsoir,
A priori, la photo représente le Roc de la Batterie; Un peu plus centrée à gauche, mais ce n'était pas le but, on aurait pu voir le H612...

Pour info des croix sont encore sur gruissan elle se désable et se rensable au fil des coups de mer j'ai eu l'occasion d'en voir paer tres mauvais temps ...mon metier la mer ...

bonsoir
en complement IGN 1961




et a droite (enfin vers le nord est)

Re,

Elle est magnifique cette station, et en plus de çà intacte; dans un sens il vaut mieux que l'accueil soit comme çà,sinon Dieu sait dans quel état elle serait !

- Le nord est vers le bas.
- Tout est centré sur la Bergerie, durcie pour servir de PC;
- Au dessus, un tobrouk
- côté gauche, l'abri pour le Seetakt, absolument nickel comme s'il datait d'hier.
- Plus à gauche, en bord de falaise, une fosse pour abri ou soute de campagne, 2 tobrouks et qqs positions de défense.
- Sous la bergerie, le chemin est tenu par un abri bétonné, qui devait être un poste de garde;
- côté droit en bas, le long de la falaise, il y a une citerne, un tobrouk et un encuvement Flak 2 cm
- Et d'autres trous individuels...

Une vue de la Flak:





A+

Bonjour tous le monde,

Je viens de regarder des photo que j'ai pris il y a un ans quand j'étais en vacance a coté de Narbonne-plage, et j'ai retrouver les photo d'un bâtiment dont j'ignore totalement l'utilité, je sais qu'il y a pas mal de vestiges de la seconde guerre mondiale dans le secteur, et vu sa situation, je pense qu'il pourrait bien en faire partis.

Il se situe sur une colline en arrière de Narbonne-plage, et possède une jolie vue sur le littoral et la mer principalement, j'ai également aperçu les reste d'ancien barbelée.

Je consulté les sujets déjà posté sur Narbonne-plage, mais je ne l'ai pas trouver, peut être que j'ai mal chercher, ou pas fais attention, ou tous simplement il n'est pas était recenser car cela n'en est pas un :


Vue de face


Vue de l'arrière


Vue de loin coté droite(quand on regarde la mer)

Il y a également des barres d'échelles sur les mur de droite et de gauche qu'on aperçoit un peu sur la première photo.
J'espère que vous saurez de quoi il s'agit, j'espère ne pas me tromper et qu'il ne s'agit pas d'un simple bâtiment de vignerons(mais j'en doute).

Et dans le cas ou cela n'est pas quelque chose intéressent, voici un blockhaus qui se situe en face du port de Narbonne-plage, transformé en lieu de mémoire (mais on le devine encore), si je me trompe pas, il n'est pas dans les autres sujets.



On le devine sous le monument, qui a était érigé dessus, grâce au ouverture. Et quand on est en haut, on voit également une autre ouverture sous l'engin gris qui est a gauche sur la photo.(désoler je connais pas les thermes exactes)

Bonsoir Lulu63,

Pour la dernière photo, tapes "monument Brossolette" dans la rubrique "rechercher" et tu auras plein de clichés actuels, d'époque et des repros de diverses CP ainsi que des explications.

Pour les premières photos, probablement un emplacement pour une pièce Pak mais, pour moi, ce type de construction, est totalement inédit.

@+
Alain

Bonsoir! ca me fait penser a du Radar teuton ce genre de batiment non!? Bonne Soirée!