Radars air Maultier et défense Lattes/Pérols (34)

Allez on repart vers le 34 et sa colline dont nul ne connaît l'histoire, Aprés avoir parcouru la première colline jai jeté un reagard sur les alentours, en face coupée par la route il y a une seconde colline...



Et au beau milieu de cette grande demeure privée il y une entrée laissant à penser que les allemands ont vraiment creusé tout le terrain



Ceci n'est pas une casemate, cette entrée est pourvue d'un escalier qui semble mener à une galerie souterraine hélas le site est fermé. Un peu plus loin la végétation qui a poussé empèche de tout voir, il y a une casemate detruite et quelques autres vestiges méconnaissables

Et encore plus loin on trouve ceci



Bon d'accord on ne voit pas grand chose mais là dessous il y a une casemate et une grande entrée de tunnel similaire à celle aperçue sur l'autre colline





Pour le secteur le site est bigrement important

L'entrée est fermée avec un portail verrouillé ce qui n'est pas un mal, ce qui s'y trouve est donc bien protégé.

A mon avis ceci n'est pas une batterie, plutôt un site radar où une colline fortifiée servant de point fort sur une ligne de feu établie à l'interieur des terres. La fameuse deuxième ligne du Südwall

Les instalations sont couvertes à l'est par une casemate



Voilà pour le site de Perols qui je pense n'a pas livré tous ses secrets
A plus

Salut les gars,

Donc cher ami lunellois il y a des vestiges dans notre secteur...mais faut chercher et c'est pas évident. Surtout que ces recherches ont le don soit d'enerver les gens soit de ne pas les interresser du tout.

Pour la plupart les seuls elements qu'ils connaissent c'est : " oui il y avait des allemands ici avant "ce qui, avouons le, ne nous aide guère.

La mémoire se perd, dommage mais bon c'est le jeu.

concernant ce site aucune infos juste que ces damnés allemands ont fortifié à fond ces deux collines. Je pense que soit le site abritait un radar soit la route qui passe entre les deux petites buttes était à l'époque vitale au niveau stratégique.

Je pense que les nazis redoutaient en fait un débarquement dans le secteur et une utilisation du lez comme route fluviale pour remonter dans les terres et prendre leur position à revers,

dans ce cas de figure cette route doit tenir coute que coute, venant de l'est les troupes débarquées se heurtent à cette ligne de défense qui permet de ne pas couper le front...

C'est juste une théorie,

le site en lui même est privé donc pas de recherches ni d'intrusion sans avis aux propriétaires. D'ailleurs ils doivent peut être en savoir un peu plus sur l'histoire de ce béton germanique il serait bon de leur en parler ce que j'essayerais de faire prochainement,

voilà a plus,
dés que j'ai des news

hi again,

En parlant de news un des gars du site a posté des images de la position de Martigues vu depuis les photos e GooglEarth et comme un gros malin que je suis j'ai voulu faire pareil, et il ressort des trucs assez interressants



Les taches plus claires montrent que le sol a été creusé, le tout est d savoir depuis combien de temps ?

Le prés ou les positions sont indiqués et le grand prés devant la seconde colline, j'ai d'abord pensé à des poteaux de cables electriques a part que sur site il n'y a pas de cables qui passent par là, le prés n'est pas cultivé c'est de la terre brute donc pas de traces de tracteurs ou de materiel agricole, de plus les espacements sont trop reguliers pour être le fruit du hasard...

les positions sont décalées pour éviter a un tir aerien de s'aligner sur les quatre position d'une seule rafale et il y a des traces d'un chemin ancien dont on ne voit rien depuis le sol comme un sentier d'approvisionnement des pièces

Disposées en ligne décalées en protection de la dite colline

De forme circulaire ells me font penser à des encuvements a même la terre pour des pièces legères, Peut être de l'artillerie de campagne ou alors de la Flak

C'est là aussi juste une théorie, faudrait comparer avec d'autres sites et voir si il existe des alignements similaires,

ou alors il faut que j'arrête le pastaga rapido

a plus les gars

Nouvellement inscrit sur ce site je ne pensais pas qu'il y avait autant de bunkers sur la côte méditerranéenne et encore moins tout proche de chez moi.
Intrigué donc par ce site de Lattes, j'ai marché pendant plus de 2 heures sur cette colline et voilà ce que j'ai découvert; l'entrée d'un second tunnel

[/list]

Tunnel accessible, long d'environ 50m, débouchant sur une grande salle



puis sur un bunker


vue extérieur du bunker


A l'entrée du premier tunnel découvert par Pak88 on voit encore le camouflage vert olive sur le mur


Vue de l'intérieur à partir de la grille (tunnel beaucoup plus petit environ 10m débouchant lui aussi sur un bunker=voir photo de Pak88)


On pouvait rentrer à l'intérieur du tunnel par l'entrée de secours du bunker mais étant avec mes enfants je n'y suis pas descendu.J'y retournerai prochainement pour faire des relevés plus précis sur carte IGN
A bientôt pour de prochaines aventures

Salut a tous et bonne année les betonneux du sud,

Bon ben je vois que l'effectif sur le Languedoc Gruppe compte une nouvelle recrue donc bienvenue à toi Dragoon et bien vu le complementaire sur le site, je pense qu'il est loin d'avoir livré tous ses secrets. D'aprés moi ces casemates protégaient quelque chose mais je ne sais quoi...
Le radar que évoquaient Alain Chazette est en fait le radar de fréjorgues que je situerais dans la zone de l'aérodrome. donc ce n'est pas un radar, peut être une batterie hyppomobile en place mais rien qui le confirme...

un autre détail il y a avait une autre casemate dans les années 80, je me souviens de la porte blindée rouillée, elle se trouvait devant l'entrée du second souterrain que dragoon a photographié, elle a été detruite mais je m'en souviens. et ce dont je suis a peu prés sur ce que ce n'était pas une casemate de tir, plutot un Leitstant, une embrasure longue et haute pour l'observation, je me souviens du Sigle ST peint en noir sur le mur

Mais à quoi sert un Pdt sans casemates de tir longue portée ? Peut etre une batterie mobile a couvert sous le bosquet, d'autres elements viennent etayer cette petite hypothese...
Les casemates du secteur sont des bunkers abri et des blockhuas de défense rapprochée d'une batterie (les 2 H680)

L'emplacement en hauteur du site est pratiquement unique sur le secteur la vue imprenable et la position est à la fois stratégique et bien defendable pour y etablir plus qu'un Wn, de plus dans le secteur de Perols il y a la 4/II/338 AR armée de 4 pièces de 150 mm SFH 407 h qui aurait bien pu prendre position sur ce site pour barrer une route d'importance capitale en cas d'invasion alliée.

drnier element il y a dans le dédale de ronces un affut pour projecteur leger bien utile pour cadrer un tir de nuit de BATTERIE

Mais bon faut voir
Um Gottes willem
en tout cas Dragoon il y de quoi chercher dans cette zone
a plus

Salut,

Les prés du secteur sont voués à l'elevage des taureaux et autre chevaux camargais, ceratins possèdent des manèges circulaires qui je pense correspondent à ce que l'on voit sur la photo...

Mais il est vrai que ca ressemble à un encuvement pour pièces AA, les sites allemands Flak se composent souvent de plusieurs encuvements alignés ou décalés en diagonale et sont placés sur les hauteurs souvent proche de l'objectif à defendre...

J'irais voir sur place de visu pour confirmation.
A plus

je suis aussi allé sur ce site pour les encuvement dca si on voyait encore quelque chose sur les photo de google aujourd hui c est foutu car des machine de chantier sont passé a travers en long et en large et il on nivelé certaine zone


sinon le bunker du 7.5 j y suis aussi allé j ais pris plein de photo dés que je rentre chez moi je publie et et je vous montrerais l emplacement sur une carte ou image sat

bon pour le localiser c est simple
en sortant de lattes sur la d172 la galerie d acces est tres visible sur la gauche de la route avant de monté entre les 2 colines

tu vas voir on a déplacé la trape metalique devant le bunker je sais pas si c est celle d origine sinon attention la tête on fait pas tous 2 metres mais c est quand meme trés bas

sinon le champs ou y avait ces possibles encaissement on vois rien au sol

peuetre faudrait y aller avec un detecteur de metaux

au bord du champ y avait un gros tas de bloc de beton et de pierre peuetre des morceaux sorti du champ ou de la foret

voila le lien via michelin du secteur

http://www.viamichelin.fr/viamichelin/fra/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-t0a72smtv23c0o&dx=103&dy=-36&empriseW=714&empriseH=400

a enfaite au sommet de la coline de droite y a un domaine viticole avec plusieur batiment qui date largement d avant la guerre

l un d eux a été modifié ils ont comblé les fenetres et rajouté des petite de long du toi genre depot la modification semble assé ancienne

En fait je ne sais pas de quel endroit ces photos ont été prises, je sais juste que c'est le site de Pérols/Lattes. Tu peux regarder ici pour avoir des infos supplementaires : http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=96376&highlight=perols

Je suppose que ces images aériennes sont du fait du SHM en 1947...
Quel est le type de radar que l'on voit?

Fx

Je dirais un FREYA Egon An730 mais sans trop de conviction

A+

Peyrols Stp Lgn : Luftwaffe
Station Maultier (Funkmess Stellung)
Luftwaffe : 6.Flugmelde-Leit-Kompanie/II./Luftnachrichten-Regiment.51 (152 Man 1944)
2 Freya Fu.MG 401 LZ, Freya Fu.MG 450, 2 Würzburg Riese Fu.MG 65, Würzburg Anton 39 (t) D
6 x 2 cm Flak 30

AC

Suffisait de demander . Merci Alain
Je suppose donc que celui de la photo est un FREYA LZ Fu.MG 401 qui a perdu 2 antennes, non ?

On voit bien sur la 2ème photo un des Würzburg-Riese Fu.MG 65 dans son encuvement.

A+

oui le LZ c'est un type poteau
AC

Trés belles photos d'époque mais je pense qu'elle représentent un autre site, C'est Maultier. En fait je pense que Maultier n'est pas sur le site de Lattes Perols mais plus à l'est autour de l'aerodrome de Frejorgue dont le perimetre est interdit au public. Faudrait voir avec les coordonnées précises de l'endroit ou reconnaitre les habitations sur la photo n°2. J'irauis jeter un coup d'oeuil j'ai ma petite idée de la localisation.

Et oui voila
donc une image




Donc à l'est de la piste vous apercevez un groupe de formes bien étranges ressemblant à des encuvements,
C'est exactement ici que la position de Maultier est donné par les relevés d'époque notemment la resistance aprés le bombardement du printemps 44 note cette position " batterie", faut croire que c'est Maultier que les alliés cherchaient a detruire

J'ai tenté d'aller voir sur place c'est pas évident...
L'accés est difficile, il y a plein de vieux mas abandonné par les expropriations de l'aeroport, et les voies d'accés sont souvent privées...
A noter qu'un des chemins en pleine campagne est betonné alors qu'il semble ne mener qu'à des champs et que ce béton ne date pas d'hier.

Aller, l'ancien du forum va tenter d'aider les héraultais (et les autres peut être) dans leurs recherches sur la station radar Maultier. Les deux collines , celle du mas de Causse et celle du mas de Couran, où vous avez dejà fait des recherches et des trouvailles bétonnées, font parties du système défensif de la station. Maultier, quant à elle, est maintenant et depuis longtemps, du genre "circulez, il n'y a plus rien à voir". En effet les installations de la station étaient situées sur la butte immediatement à l'est du mas de Causse (cf photos). Avant guerre il y avait à cet emplacement un grand vignoble. Au début des années 50/60, les vestiges furent totalement arasés et le terrain rendu à sa vocation première: la vigne. A noter la batterie lourde de Flak (6 encuvements) à l'est de la station. Il serait peut être bon de contacter les proprios des deux mas pour avoir l'autorisation de faire des photos sur les intallations bétonnées...je suis preneur pour compléter mon dossier sur Maultier
Dans le même ordre d'idée, le 12 août 1944, la station, comme toutes les autres du littoral méditérrannéen, fut attaquée par l'aviation US. En fin de matinée, ce jour là, une formation de P51 Mustang appartenant au 332nd fighter Group (unité bien connue composée exclusivement de pilotes noirs) effectua un "staffing" de Maultier; deux appareils furent abattus par la flak; l'un piloté par le Lt Macon qui put sauter en parachute (blessé et fait prisonnier) s'écrasa sur un bâtiment de la Luft occasionant la mort d'une quarantaine d'officiers et soldats allemands. Le second était piloté par le Lt Gordon (tué dans le crash de son appareil) qui semble s'être passé à "Boirargues sur la commune de Lattes" ???? Si vous avez des infos complémentaires sur ces crashs, notamment leurs lieux, là encore, je suis preneur P38

Photo origine US du 30 juin 1944


De nos jours

Super les info
merci P-38
AC

Pour en revenir à cette station radar, voici deux photos aériennes récupèrées sur les "Pages Jaunes"...Dans une parcelle du terrain dont les vignes ont été arrachées en 2005, on aperçoit nettement en "négatif" des emplacements de baraquements, tranchées etc. P38

ALORS LA...

P38-13 je m'incline, cette photo de 1944 balaye des années de supposition hasardeuse et de rumeurs incertaines,
Il y a un tas de personnes qui pensent ce radar implantée plus à l'est...

Chapeaux bas messieurs devant l'évidence rien ne tient.
Bravo donc pour ces précisions au millimètre et pour l'histoire vraie de ces aviateurs noirs dont tout le monde ici pense qu'ils ont été tués par les allemands alors qu'ils descendaient en parachute.

Mais bien plus que l'aspect historique cette photo de 1944 ne cesse de m'émouvoir. C'est un beau cadeau cher ami que cette image figée d'un temps disparu...

Pour les amateurs rangez vos appareil photo il y a longtemps qu'il n'y a plus rien à voir sur ce site, je m'y suis rendu hier
Maultier est sous terre et la batterie lourde de 88 aussi

Reste à imaginer le bel été 44 à l'ombre des filets anti-aériens
les cigales et la mer dans le lointain
une brise légère fait onduler les pins parasols
Un phonographe laisse échapper les notes d'une vielle chanson en allemand...

Le front du sud devait parfois ressembler à des vacances idéales

Quelques précisions pour PAK 88 au sujet des pilotes de couleur du 332nd FG:
Le Lt. Richard D. Macon qui avait pu sauter en parachute, fut blessé à la colonne vertébrale et à moitié paralysé. Fait prisonnier, il fut tranfèré en Allemagne pour être libéré en mai 1945 et rapatrié aux USA.
Le Lt. Joseph E. Gordon mort aux commandes de son Mustang fut inhumé provisoirement au cimetière de Lattes puis, après la libération, son corps fut tranfèré au cimetière américain de Draguignan (83) où il repose toujours. (sources archives US).
Je me répète, mais si, au hasard de contacts ou de témoignages, tu arrives à obtenir des renseignements sur les lieux précis de crashs...n'hésite pas, merci P38

Peu de gens en fait connaisse l'histoire de ces aviateurs, les anciens parlaient d'un seul homme tiré comme un lapin alors qu'il n'avait pas toucher terre...
Mais je n'avais jamais entendu parler du crash du second appareil...

Boirargues comme toutes les autres communes du secteur a bien changé; c'est un village dortoir rempli de lotissements récents habités de gens qui arrivent d'autre horizons.

Plus personne ne se connait et plus personne n'a envie de se souvenir...

Bonjour, à l'intention de PAK 88...en relisant mes documents, je viens de m'aperçevoir qu'il y avait une certaine ambiguïté dans la mort du pilote Gordon; rien ne précise vraiment et formellement qu'il soit mort aux commandes de son appareil. Il se peut donc très bien qu'il ait été tué par les allemands lors de sa descente en parachute. un grand merci pour cette info provenant des anciens P38

le Wn de Perols: images de Pak 88 de Montpellier:

casemate R680:
https://2img.net/h/i34.photobucket.com/albums/d134/pak_1967/100_0593.jpg
https://2img.net/h/i34.photobucket.com/albums/d134/pak_1967/100_0594.jpg

https://2img.net/h/i34.photobucket.com/albums/d134/pak_1967/100_0596.jpg
https://2img.net/h/i34.photobucket.com/albums/d134/pak_1967/100_0596.jpg

https://2img.net/h/i34.photobucket.com/albums/d134/pak_1967/100_0605.jpg

Rs:
https://2img.net/h/i34.photobucket.com/albums/d134/pak_1967/100_0609.jpg

https://2img.net/h/i34.photobucket.com/albums/d134/pak_1967/100_0612.jpg

Fx