Nice: Quai des Etat Unis - Raba Capeou - Colline du château

salut il y a quelque temps je suis tombé sur un article de Nice matin sur les tunnels secret du château à Nice
Certains aurait été utiliser par les allemands pour construire une base sous marine (sous marin de poche) l'entrée serai dans le couloir qui mène  actuellement à l'ascenseur et la base en face au niveau de castel plage

Salut Laurent...


Ceci écrit par Nice-Matin est totalement faux...voir imaginaire :P .

J'ai réalisé personellement la visite en 1992 du complexe souterrain, trouvé les plans et les archives aux archives départementales des AM, et réalisé un article dans le revue "LE MUR-FORTIF" en 1993. Voici un résumé:

Le complexe de galeries du chateau de Nice est tout autre. En septembre 1939, la municipalité de Nice décide de creuser un abri pour la défense passive sous la colline du chateau à Rabau Capéou; cette abri d'une grande salle doit pouvoir accueillir environ 500 personnes en cas d'attaque aérienne, il est destiné à abriter les habitants du quartier du quai des Etats Unis et une partie des riverains du cours Saleya. En juin 1940, avec la fin des hostilités le chantier trés difficile (roche friable) est abandonné et non terminé. En 1942-1943, ce sont les italiens notamment la Marine italienne dont le PC est à l'Hotel Suisse tout près qui reprend le chantier à son compte poour en faire un abri antiaérien pour les marins italiens (en haut de la colline une batterie italienne "batteria Giolitto 4 X 105 mm). Les travaux de l'aménagement de la salle voutée se poursuivent mais restent inachevés à l'arrivée des allemands en septembre 1943. Ceux ci sont vite trés interessés par le chantier et se mettent à accéléler les travaux pour en faire un point d'appui de défense de la promenade des Anglais. L'OT ( Organisation Todt) aidée par une entreprise de travaux publique marseillaise perce depuis la salle-abri une galerie vers le port de Nice de l'autre coté de la colline: la sortie est visible aujourd'hui près du monument au mort. Ensuite un boyau descend vers les rochers de Rabaou Capéou où est construite une casemate de défense pour battre la plage des Bains de Police ( actuel Castel Plage), une soute à munitions (cette partie degalerie est bétonnée): armement un canon antichar 7,5 cm pak 38/97 (f). Du boyau de communication une sortie est aménagée sur la plage (aujourd'hui fermée par une grille). La casemate et une partie de la galerie sert aux CRS sauveteurs l'été. Un escalier en colimaçon reli le boyau à la galerie de communication avec la salle-abri: cet escalier metallique est une relique du casino de la jetée détruit par les allemands en mars 1944.
Ensuite un puit est creusé aussi depuis la galerie pour déboucher tout en haut de la colline: on ne sait ce que les allemands projetaient de faire: c a restera non terminé (aujoiurd'hui c'est le puit de l'ascenseur du chateau). Enfin l'entrée de la salle-abri avait été renforcé par un blockhaus-entrée battu par des créneaux de mitrailleuses. Tous les immeubles bordant l'ouvrage du chateau avaient été recouvert de peinture camouflage et le monument aux mort avait été couvert par un treillis végétal imitant la roche de la colline. Les dessus de la colline étaient aussi aménagé en point de défense: 2 tobruk pour mortiers, réseaux de barbelés, 3 Block pou Mg (toujours vibibles dans le jardin du chateau), un abri-sanitaire sous la cascade, des tranchés partout, un réseau de lance-flammes vers le cimetière israélite...

je ferais prochainement un topic sur Nice en 1944...a vec des photos d'époque inédites!!!!
FX

aurai tu des plans ou des photos de ce complexe

J plus le plan, désolé...mais tu peux le trouver aux Archives Départementales des Alpes Maritimes , route de Turin à Nice.

Prend un RDV avec les archivistes par tel, et demande qu'ils te préparent le dossier "défense passive NICE" - "COLLINE DU CHATEAU-SOUTERRAIN DE LA COLLINE- RAPPORT DE MONSIEUR L'INGENIEUR EN CHEF 1946". Il ya un rapport de la construction des galeries du chateau de 1939 à 1944, et un grand plan fait à la main à l'époque de tout ceci (faire des photocopes sur place de l'ensemble du plan et faire un montage collé après réduction de ces pages).

FX

Concernant "l'histoire d'une base sous-marine allemande du côté de Nice": j'avais lu quelques part que les allemands en premier lieu (avant les projets de U- bunker sur Toulon et Marseille) avaient pensé creuser les falaises de la rade de Villefranche-sur-Mer pour faire des galeries souterraines pouvant accueillir des U-Boats depuis la mer.

FX

Dans le numéro 161 d'Avril 2004 dans la revue niçoise LOU SOURGENTIN, il y a un dossier sur la colline du chateau à Nice, avec un article pages 24, 25 et 26 sur le souterrain du chateau et les défenses allemandes de la colline , écrit par Roger Rocca, avec un plan reproduit de la galerie, avec descriptif dans le texte. Attention quand même, il ya des explications un peu "farfelues" et trés imaginaires...genre un canon géant sur rail au sommet de la colline qui aurait pu tirer jusqu'à l'Esterel!!! On aura tout lu!!!

Déjà le titre de l'article prète à sourire: "DE NAVARONNE A NICE"... Il y en a qui vont trop au cinéma.

Fx

Salut Laurent...

J'ai refait ton "post" sur le Chateau: tes photos sont vraiment trop grandes (dorénavant réduits les STP)...on ne peux rien voir. eta ussi mets les dans le bon sens..

FX
salut j'ai pris quelques photos des installations italiennes/allemandes prés du chateau
on commence par le castel plage et le tunnel creusé qui devais rejoindre l'hotel suisse.



ensuite une porte qui se trouve derrière le monument aux mort aux pied de la colline du chateau je n'ai pas encore eu accé au couloirs
j'en ai fait la demande à la mairie et j'attend l'ouverture de bains de la police vers le 15 juin.

Laurent...

Photos du complexe souterrain des rochers de Rabaou Capéau (en niçois " qui rabat le chapeau"= coup de vent fort), prise dans les années 1990
1) la casemate pour 75 mm Pak en 1990 (peinte en jaune)
2) puis en 1998 (peinte en bleu)


L'intérieur du souterrain: boyau de communication creusé dans la roche, avec des parties bétonnées, et l'entrée-sortie depuis la plage des ponchettes (Castel Plage)



FRANXEROX

comme promis je suis aller visiter hier les installations du bain de la police voici les photos avec tous mes remerciement aux respontsables pour leur gentillesse.

l'installation comporte 2 entrées /
-l'entrée ou il ya la grille et une autre sous le hautvant ensuite le couloir s'enfonce dans le rocher on y trouve deux pièces (chambrée?) puis une porte trés basse (attention la têtes!!!) un autre couloir on trouve encore des tasso en bois avec des poupée (isolateurs en porcelaine pour la ligne electrique) ensuite le coup du spectacle l'escalier en fonte en colimasson provenant de l'ancien casino promenade (détruit par les allemand afin de récupéré le métal) on arrive sous l'hotel suisse dans une salle vouté du coté droit la porte qui rejoind les caves de l'hotel suisse.

la direction de l'hotel suisse à été moin sympa ils m'ont affirmé qu'ils n'y avais aucune cave ni couloir en dessous !!!! et aussi de souterrain dans le chateau !!!! voilà

quelques images/

:o Merci Laurent pour ces photos "intramuros"!!!

L'escalier métallique dans le style "1900" est la dernière relique du feu le Casino de la Jetée Promenade (a part les quelques piliers qui se trouvent encore en mer de plus en plus difficiles à dicerner).

Juste pour dire aussi que l'Hotel Suisse était en 1943-1944 le PC de la Kriegmarine à Nice (HAKO NIZZA)...il y aurait peu, effectivement comme tu le dis, y avoir un accés direct par les caves de l'hotel au souterrain allemand.

FX

d'apres le responsable du bain de la police et ce que j'ai pu voir par un jour sur le bord de la porte il ya bien une communication mais la direction de l'hotel suisse voulant récupéré les bains (petite gueguerre) sont de trés mauvaises fois la communication entre l'hotel el la page et complete l'hotel suisse avais d'éjà aménager son coté de la porte ils leurs restait plus que la partie qui va a la plage a amenager.

d'aprés le forum maquette-garden

http://maquette-garden.forumactif.com/ftopic2076.SUDWALLen-Italie-Ligurie.htm

la batterie Giolitto comporter 4 pièce de 149mm
je pense quel devait dépendre de la marine par contre sait tu ou elle se trouver demain je monte au chateau

pour chercher les 3 block MG ,il ya t-il d'autre trace de ses constructions la batterie par elle même devais se trouver peux etre sur le terrain sportif j'ai retrouver un escalier type militaire qui descend au dessus du monument aux mort

Hello Lorenzo!!!

Au sommet de la colline du chateau, il ya le terrain de sport aménagé sur un ancien polygone de tir de l'Armée française. Dans les années 1900, il y avait un emplacement pour des canons de 75 mm C97 (en place en cas de conflit), pour battre la baie des Anges avec les batteries du front de mer de la place forte de Nice: Batt. du Mont Boron + battrrie annexe, Batterie de la Rascasse, Batterie du Cap Ferrat + Batt.annexe et batterie du Cimetière Russe sur Ste Margueritte-Fabron, Batterie du Fort Carré d'Antibes.

C'est là qu'était positionée en 1942 la batterie italienne, à ciel ouvert sur des emplacements de campagne...

Fx

c'est bien ce que je penser il ya a même une ancienne poudrière d'aprés un agent de police municipal qui été sur place elle est plus ancienne c'est un batiment de forme allongé en pierre avec un toit arrondi qui se trouve en bordure de la" route " le long du terrain de foot j'irai demain faire des photos par contre sait tu ou ce trouve les emplacements de MG dont tu parlé ? çà serait sympa d'essayer de faire un plan approximatif de ces installations

Pour ton info: sache que les installations allemandes du parc du Chateau ont été détruites en 1947 par les services municipaux: destruction de 3 blockhaus (allée du parc). La soute du Donjon à été comblée, ainsi que 6 cuves de mortiers, 2 abris et un petit abri.

Dans le journal niçois "L'ESPOIR DE NICE " en janvier 1945 il y avait un article intitulé " NICE PENDANT L'OCCUPATION", et il était fait mention des fortifications teutonnes du Chateau. Extrait: ..."De nombreux pins avaient été abbatus par les allemands pour dégager les aires de tir.... L'occupant avait aussi détruit le grand escalier qui monte des Ponchettes au sommet de la colline et se sont servit des pierres de taille pour construire des blockhaus, et consolider des tranchées et des galeries creusées. Au polygone de tir un puit large de 10 m de diamètre a été creusée, dont le forage va jusqu'au niveau de la mer. Trois galeries partent en horizontale à 20 m environ de profondeur, une allant aboutir à la mer, une descendant vers l'Hotel SUISSE, l'autre vers le port et devait s'ouvrir vers la place Guyemer... (...) il y avait aussi une batterie fixe de pièces d'artillerie et des mitrailleuses. Une casemate était à la place de l'ancienne maison du Ciapacan avec vue sur le port. D'autres blockhaus visibles à la tour Eugène Emmanuel, à la maison du cabaretier et à la montée Lesage. Sous le donjon était installé un blockhaus infirmerie dans la partie nord. Près du cimetière israélite il y avait 2 lance-flammmes commandés à distance...des cuves pour mortier installés sur la place dominant avec bords gradués tirèrent le 28 aout sur la vieille ville et Carabacel....partout des mines, boites et bouteilles...Des baraques en bois étaient construites sur le polygone avec refectoire et dortoirs aménagés dont le mobilier provenait des hotels voisins..."



FX

Lu sur le forum des supporters de l'OGC NICE:

http://www.ogcnice.net/showthread.php?t=85376

extraits:

"MOi j'aimerais savoir si le tunnel qui passe sous le château pouvait être visité, j'adore tout ce qui est souterrain dans ce genre"

"Peut-être même, mais j'en suis moins sûr, il remonterait ensuite vers le fort du Mt Alban. A vérifier..."

"Je sais qu'il y a une entrée derrière les haies au monument au mort, il y a une porte en fer qu'on avait ouvert il y a quelques années avec des collègues puis tu arrives dans une longue galerie qui mène à une porte condamnée qui donne sur l'ascenseur qui monte au château (on peut aussi la voir en allant prendre l'ascenseur). "

"Oui ainsi qu'une autre entrée sous raubà capeù au bord de mer au niveau du poste de police (crs nageur sauveteur)
Il y a aussi des entrées au fond de certains établissements des plages privées.La colline du château est un vrai gruyère. Et ce gruyère et relié à Cemenelum"

"Je viens de découvrir un ensemble de galeries situées à côté du monument au
mort, sous la colline du château. Le développement est assez faible, par contre,y sont stockés une masse considérable de bouffe de survie par les militaires, encas d'attaque majeure du pays. La protection du site est grande. Sur trois portes blindées, deux sont solidement fermées et l'une est à 20 mètres de hauteur sur une paroi verticale un début de chatière par des acharnés, sans succès.
J'ai également découvert un réseau de galeries sous le cimetière du château. Je n'en ai pas encore le plan, par contre, je peux certifier qu'elles sont encombrées d'ossements, comme dans les catacombes

Mais dans cette galerie y a l'air d'avoir d'autres entrées vers d'autres galeries car on peut voir qu'il y a des petits murs en pierre mais sans béton qui bouchent ces entrées.

"Il reste aussi quelques galeries creusées par les Allemands pendant la 2° GM... Sous le Château..."

"Je crois qu'ils utilisaient ceux déjà existants. Ça leur permettaient de se déplacer d'un point a un autre sans être à découvert (je crois qu'ils reliaient des postes d'artillerie).
Une des entrées serait au niveau des vestiaires des MNS sous le cap (j'ai lu ça quelque part, mais ou ??)"


Fx

Ce boyau est enfin de compte une sortie de secours vers le port. Si tu entre par cette porte: tu avances en ligne droite jusqu' à une intersection en patte d'oie. Il y a un apendice de galerie non terminée..;qui est enfaite une erreur de forage. Puis un 2eme identique...Le boyau reprend un peu plus au Nord, pour bifurquer plein Ouest, pour arriver à la galerie centrale...où il y a le puit de l'ascenseur actuel.

Voir sur le post le plan de la galerie:
https://sudwall.superforum.fr/viewtopic.forum?t=137&postdays=0&postorder=asc&start=15

FX

petit retour au chateau aujourd'hui et peut être un créneau de plus

https://sudwall.superforum.fr/hier-et-aujourd-hui-f2/exclu-nice-1944-t153.htm
1947 Nice:
Les immeubles du quai des Etats Unis et des Ponchettes toujours avec leur camouflage teuton... en bas la casemate du Castel Plage, et dans le mur la casemate italienne avec ses 2 créneaux de tir.
Devant le palace Rhuls.... on apercoit dans l'eau les pilotis du Casino Jetée Promenade démoli pour sa ferraille en mars 1944

Sur les images SHM de Nice, on voit le plateau du château avec des cuves bétonnées, armées par des canons de DCA français 37 mm C.A. mle 1925
(et non des canons de DCA italiens comme le citent souvent des écrits sur la libération de Nice).

FX

Bonjour,
Avez vous une idée de quelle est la superficie environ de ce sous terrain? Les seules entrées sont enfait du coté mer c'est ca?
Laurent as tu pu retrouver les plans?
Merci beaucoup

toupin's a écrit:

rien au niveau des archives départementales des AM?

Un dossier existe: interdit au public. J'ai pu le voir en 1992 et recopier un plan.

FX

salut à tous d'autres vues de ce magnifique escalier

vus sur https://www.facebook.com/LaJeteePromenadeNice

Sans plus d'infos: Un accident ayant couté la vie a deux jeunes adolescents explorant en 1945 la colline du chateau (a priori ils sont tombés dans la cage d'ascenseurs)
(d'un correspondant sur Facebook)

Et une autre vidéo sur nice.fr

http://video.nice.fr/details_video.php?slug=patrimoine-enfoui