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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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15 AOUT 1944 IL Y A 80 ANS : LES ALLIES DEBARQUENT EN PROVENCE - OPERATION DRAGOON
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 Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)

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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyJeu 15 Nov 2007 - 14:48

salut eida,
merci pour le lien !! cheers
google, a la poubelle !! Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 524907
point final !! Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 296491
a+
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyLun 10 Mar 2008 - 18:19

Bon ben avant que Kranken nous dise que tout est détruit, voici l'état en 1970 au moment de la construction de la cité :

Rêvez pas, je n'ai aucun info sur le souterrain.

12 casemates en état soit :
- 6 casemates-cuves pour 8,8 cm et le poste de direction de tir au bout de la "péninsule" (dont les 5 visibles sur les photos aériennes),
- 1 autre casemate de commandement, 2 d'un type (munitions ?) et 2 d'un autre type (personnel ?) plus en retrait,
- plus 3 cuves (2 cm ?) et 1 cuve plus grande (3,7 cm ?) et d'autres constructions de moindre importance.

On notera qu'il était prévu que les travaux permettent de maintenir ré-utilisable les douze casemates par dallage et enterrement. Ce plan n'a pas totalement été suivi.

Plan de situation général avec utilisation française :
Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 Fouresta1969typologieqo5

Les casemates-cuves pour 8,8 cm (amis maquettistes, bonjour !).
On voit nettement les rouleaux pare-éclats et les créneaux de protection des entrées :
Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 Fouresta196988basgl7
Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 Fouresta196988hautlu5
https://2img.net/r/ihimizer/img375/8333/fouresta196988coupevu4.jpg

Le poste de direction de tir.
Les spécialistes vont nous dirent le type.
Les légendes correspondent à la ré-utilisation des pièces après guerre et pas à leur fonction originelle.
Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 Fouresta1969pcqj1

Voili, voilou.


Dernière édition par agneti le Lun 16 Nov 2009 - 6:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyLun 10 Mar 2008 - 23:52

super Agneti cheers
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jopaerya
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMar 11 Mar 2008 - 4:01

Bonjour Agneti,

Very nice drawings a L 401A for the guns and a L 403 commandpost.

Très beaux schémas de L 401A pour les canons et d'un L 403 poste de commandement.

Regards Jos
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Benoit

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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMar 11 Mar 2008 - 12:14

Super travail de notre écureuil international reste plus cas sortir le détecteur et la pioche aller Jp au taff lol! lol!
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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMar 11 Mar 2008 - 14:41

salut a tous,
trés bien monsieur agneti, trés belles recherches
il est clair, maintenant que, au vu des plans des encuvements, les servants logaient dessous chaque piece de 88.
par contre, je reviens sur la photo de guytas ci dessous
il ne s'agit pas d'une entrée de bunker, mais la gaine d'apport en air frais de la chaufferie de la cité ( le gros batiment hexagonal au bord de la falaise est une chaufferie )
Citation :
Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 P1010029eu2.th
pour la detection, a moins d'etre escorté par un regiment de paras, on risque de rentrer a la maison en string facon marche des canards ( si vous voyez le style, c'est douloureux pendant et aprés !! )
lors de mon passage de dimanche dernier, les 5 positions de 88 sont toujours en places
voici 1 photo de reste de beton ( c'est dans ce secteur qu'il faut chercher le ST
Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 1002194gv6

amitiés
jean phi

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" Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul.
Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle...
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..."
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMar 11 Mar 2008 - 18:38

……………………………………………….Citation de agneti…………………………………………
Les casemates cuves pour 8,8 cm (amis maquettistes, bonjour !).
…………………………………………………………………………………………………………………………………..
Bonjour a tous
Comme vous le savez je suis un grand passionné de fortifications Allemande réel et en maquettes
Il y a 8 ans j’ai réalisé au 1/72e un L 401 « Cuve pour 88mm sur abri soute » sur plan Heimdal et sans une photo
Si à l’époque j’avais su qu’il y en avait sur Marseille j’aurai tiré les plans dessus

Merci a tous pour ses magnifiques reportages c’est sublime et très passionnant de lire tous vos témoignages je suis vraiment a croc,
C’est ça la passion du béton !!!!

Si un jour vous décidé de faire cette sortie sur le site même de la batterie de 88 L401, j’aimerai être des vôtres !!!
Mais il faut être sur qu’il n’y est plus de munitions enfouies !!!!
Bon vu le terrassement qu’il y a eu pour construire les immeubles autour des cuves je pense que c’est bon mais il faut rester très prudent et vigilant
Un ou deux détecteur de métaux serais pas de trop pour balisé le chemin !!!!
Voici en photo le L401 au 1/72e de ma gamme Atlantik-Wall pour vous donnez une idée de grosseur de l'ouvrage en béton
Ce sont des cuves sur abri soutes monumentale

Au plaisir de vous rencontré …………Pat Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 296491


Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 0803120135092598256

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Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 0803120138322598268

Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 0803120139362598271


Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 0803120149322598299

Note agneti : Cap Janet (certain)
Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 0803120140042598273
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMar 11 Mar 2008 - 19:12

Avec les photos de guytas13, un grand merci au passage pour etre allez sur le terrain
On dirait que dans cette batterie, il y avait aussi des cuves abri soute L409 pour Flak 20
Certaine forme de cuve carrée me parlent, votre avis !!!!

....A+...Pat Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 296491


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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMar 11 Mar 2008 - 21:11

Extrait du récit de Me Juliette GUIBAL née FINE qui a vraiment retenu mon attention
http://famillefine.free.fr/Docs-Lhospitaliere/LiberationMarseille.htm

Vers 17 h., de nombreux obus sur nos tête, venant de la direction des Aygalades et se dirigent vers FORESTA.
Douce musique qui réduira au silence - du moins nous l'espérons - ces sales batteries. Faux espoirs ! Formidables décharges de fusants entre 19 h. 30 et 21 h. Est-ce l'assaut final ?


Cette dame a été profondément marqué par les 88 de la batterie foresta et noté cette phrase « douce musique » en parlant des obus alliés,… respect !!!
Personnellement je reste sans voie et une énorme admiration pour ses gents qui on vécu l’enfer pendant cette bataille
Voila je voulais vous en faire par

Si certain d’entre vous n’on pas lu le récit de la prise de la batterie, lisez le c’est quel que chose !!!!

..A+...Pat Laughing
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMer 12 Mar 2008 - 0:28

la vue aérienne que tu nous montre noyelle, n'est pas celle de la batterie du cap-janet ?

Fouresta/cap janet idem ?
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMer 12 Mar 2008 - 2:00

Hello Noyelle,

The plan and the do-it-yourself kit are L 401A and not L 401 also
the picture 1B from Guytas13 is a L 403 and not a L 409

Le plan et le kit de maquette sont des L 401A et pas des L 401.
L'image 1b de Guytas13 est un L 403 et pas un L 409.

Regards Jos
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptySam 15 Mar 2008 - 13:59

Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 Forum65

Je réitère ma question : Fouresta et la batterie du cap Janet sont une même est unique batterie ?
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptySam 15 Mar 2008 - 14:28

Non Jeanne d'Arc.

Autour du Cap Janet, en défense antiaérienne lourde dotées de 8,8 cm de la base de sous marin en construction et du port, tu as du nord au sud :
- Fenouil (également site d'artillerie côtière),
- Mourepiane (à proximité d'une ancienne batterie côtière française),
- Fouresta,
- Cap Janet, se trouvait au dessus de la base de sous-marins sur l'emplacement d'une batterie côtière française, mais le site a été à peu près entièrement détruit par la nouvelle route littoral,
- Cap Pinède dont l'emplacement n'est pas à ma connaissance clairement déterminé.

Un peu plus loin :
- Canet (protection de la gare de triage),
- Racati (protection de la gare Saint-Charles)
- Merlan.


Dernière édition par agneti le Mer 10 Juin 2009 - 4:52, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptySam 15 Mar 2008 - 14:31

La vue aérienne en noir et blanc avec les encuvements Flak (88 mm apparemment) sont bien celles de la Fouresta alors ?
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyDim 16 Mar 2008 - 4:01

Je ne pense pas car sur la photo trois encuvements sont presque parfaitement alignés ce qui n'est pas le cas à la Fouresta.
A priori pour la même raison ce ne serait pas le cap Janet Et si !
Qui à la disposition précise des autres sites pour trancher ?


Dernière édition par agneti le Mer 10 Juin 2009 - 4:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyDim 16 Mar 2008 - 6:58

salut a tous,
il faudrait que alain chazette nous remette ses photos car ayant utilisé servimg, les photos sont perdues !!!
merci d'avance, alain !!
amitiés
jean phi

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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyLun 17 Mar 2008 - 12:35

un petit plan de ce que nous sommes déjà certains.
(en verts les encuvements)

Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 Fourestafk7
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didou




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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMer 19 Mar 2008 - 5:41

SALUT A TOUS . JE VAIS ALLER REVOIR SI ENTREE DU STADE ET TOUJOUR PRESENTE ET JE VOUS DIRAIS SI CES FESABLE DE PENETRER DANS LES SOUTERAIN .CAR IL EXISTE ENCORE DEUX ENTREE MAIS INFO OU INTOX JE SAIT PAS.MAIS UN CONDUCTEUR DE BUL A DECOUVERT REELLEMENT DU MATOS YA 6 ANS LORS DE LA DESTRUCTION DU PLAN DAOU (LE PLUS GROS BATIMENT EN TRAVERS ) ET JE SAIT QUIL RESTE UN CONDUIT QUI ET VISITEE FREQUAMENT PAR DES JEUNES MAIS ou Shocked ALORS A CE SOIR POUR PLUS DINFO[center]

Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 450503 Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 450503 Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 450503 Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 450503 Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 391909

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MessageSujet: c'est douloureux et ca fait mal !!!   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyJeu 27 Mar 2008 - 14:51

salut a tous,
aujourd'hui, didou est passé a la fouresta pour prendre quelques photos d'une destruction de plus No pale

Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 Fourestajn1

Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 S7000209nv4

Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 S7000210km9

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Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 S7000212uw0

Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 S7000214df6

Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 S7000215nl0

probablement une soute a munitions ou abri pour infanterie de protection !
on ne le saura peut-etre jamais
amitiés
jean phi

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MessageSujet: pffffff...   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyVen 28 Mar 2008 - 17:50

Quand je pense à l'histoire que pourrait nous raconter ces fragments de béton, là où nous savons tous l'importance de ce lieu dans la bataille de Marseille.... je suis dégouté de voir qu'on démolisse sans prendre les mesures pour que reste le souvenir, heureusement que des passionnés prennent de leur temps pour récupérer quelques anecdotes et photos pour relater ce passé historique. Merci Philippe, merci Didou, merci à tous... et que vive encore longtemps SUDWALL...
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMar 1 Avr 2008 - 14:31

Salut,

A propos de Foresta si je ne dis pas de bêtise, derrière la chaufferie sur le rocher il doit y avoir un escalier en partie comblé.

Chapeau pour les documents.
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jeanne d'arc
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMer 2 Avr 2008 - 13:48

Découverte

je suis dans le vrai ou pas ?

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fafa13

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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMer 2 Avr 2008 - 14:51

je pense que tu es dans le vrai c est tres ressemblant
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dtctn13

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MessageSujet: ....   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyMer 2 Avr 2008 - 15:25

Oui, trés vrai ! Epoustouflant, quel matching !!!
Bravo, c'est toujours un vrai plaisir de voir cette superposition de deux époques bien différentes. Merci et Chapeau pour la photo actuelle...
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MessageSujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13)   Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) - Page 3 EmptyJeu 3 Avr 2008 - 0:54

dtctn13 a écrit:
Chapeau pour la photo actuelle...

c'est guytas qu'il faut remercier pour cette photo.

cheers
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