| Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) | |
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+36Castillo13 nicolus clairon Manuferey marc rayback foulamama Battle-of-Montélimar volkssturm-13 plan daou EKAERGOS jory vtt13 Olivier13 NicNic ruweisat fafa13 didou noyelle jopaerya jeanne d'arc agneti P38-13 PZIV Capu Rossu chazette A Benoit pak 88 guytas13 Alvin Eida Admin kranken/Jean Philippe seeko riviera dtctn13 fredo 40 participants |
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Auteur | Message |
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kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Nombre de messages : 1784 Age : 56 lieu : Jnf.Div.244 Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Jeu 15 Nov 2007 - 14:48 | |
| salut eida, merci pour le lien !! google, a la poubelle !! point final !! a+ kranken | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Lun 10 Mar 2008 - 18:19 | |
| Bon ben avant que Kranken nous dise que tout est détruit, voici l'état en 1970 au moment de la construction de la cité : Rêvez pas, je n'ai aucun info sur le souterrain. 12 casemates en état soit : - 6 casemates-cuves pour 8,8 cm et le poste de direction de tir au bout de la "péninsule" (dont les 5 visibles sur les photos aériennes), - 1 autre casemate de commandement, 2 d'un type (munitions ?) et 2 d'un autre type (personnel ?) plus en retrait, - plus 3 cuves (2 cm ?) et 1 cuve plus grande (3,7 cm ?) et d'autres constructions de moindre importance. On notera qu'il était prévu que les travaux permettent de maintenir ré-utilisable les douze casemates par dallage et enterrement. Ce plan n'a pas totalement été suivi. Plan de situation général avec utilisation française : Les casemates-cuves pour 8,8 cm (amis maquettistes, bonjour !). On voit nettement les rouleaux pare-éclats et les créneaux de protection des entrées : https://2img.net/r/ihimizer/img375/8333/fouresta196988coupevu4.jpg Le poste de direction de tir. Les spécialistes vont nous dirent le type. Les légendes correspondent à la ré-utilisation des pièces après guerre et pas à leur fonction originelle. Voili, voilou.
Dernière édition par agneti le Lun 16 Nov 2009 - 6:52, édité 1 fois | |
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jeanne d'arc Spécialiste: Blindés et maquettiste
Nombre de messages : 1409 Age : 45 lieu : M.A.A 611 Marseille Date d'inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Lun 10 Mar 2008 - 23:52 | |
| super Agneti | |
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jopaerya Specialiste artillerie
Nombre de messages : 144 lieu : Hollande Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Mar 11 Mar 2008 - 4:01 | |
| Bonjour Agneti,
Very nice drawings a L 401A for the guns and a L 403 commandpost.
Très beaux schémas de L 401A pour les canons et d'un L 403 poste de commandement.
Regards Jos | |
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Benoit
Nombre de messages : 406 Age : 45 lieu : MarS 8eme Date d'inscription : 12/09/2007
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kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Nombre de messages : 1784 Age : 56 lieu : Jnf.Div.244 Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Mar 11 Mar 2008 - 14:41 | |
| salut a tous, trés bien monsieur agneti, trés belles recherches il est clair, maintenant que, au vu des plans des encuvements, les servants logaient dessous chaque piece de 88. par contre, je reviens sur la photo de guytas ci dessous il ne s'agit pas d'une entrée de bunker, mais la gaine d'apport en air frais de la chaufferie de la cité ( le gros batiment hexagonal au bord de la falaise est une chaufferie ) - Citation :
pour la detection, a moins d'etre escorté par un regiment de paras, on risque de rentrer a la maison en string facon marche des canards ( si vous voyez le style, c'est douloureux pendant et aprés !! ) lors de mon passage de dimanche dernier, les 5 positions de 88 sont toujours en places voici 1 photo de reste de beton ( c'est dans ce secteur qu'il faut chercher le ST amitiés jean phi _________________ " Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..." - Les Tontons Flingueurs -
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noyelle Maquettiste
Nombre de messages : 26 Age : 66 lieu : Six fours Dpt 83 Date d'inscription : 26/02/2008
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Mar 11 Mar 2008 - 18:38 | |
| ………………………………………………. Citation de agneti………………………………………… Les casemates cuves pour 8,8 cm (amis maquettistes, bonjour !). ………………………………………………………………………………………………………………………………….. Bonjour a tous Comme vous le savez je suis un grand passionné de fortifications Allemande réel et en maquettes Il y a 8 ans j’ai réalisé au 1/72e un L 401 « Cuve pour 88mm sur abri soute » sur plan Heimdal et sans une photo Si à l’époque j’avais su qu’il y en avait sur Marseille j’aurai tiré les plans dessus Merci a tous pour ses magnifiques reportages c’est sublime et très passionnant de lire tous vos témoignages je suis vraiment a croc, C’est ça la passion du béton !!!!Si un jour vous décidé de faire cette sortie sur le site même de la batterie de 88 L401, j’aimerai être des vôtres !!!Mais il faut être sur qu’il n’y est plus de munitions enfouies !!!! Bon vu le terrassement qu’il y a eu pour construire les immeubles autour des cuves je pense que c’est bon mais il faut rester très prudent et vigilant Un ou deux détecteur de métaux serais pas de trop pour balisé le chemin !!!!Voici en photo le L401 au 1/72e de ma gamme Atlantik-Wall pour vous donnez une idée de grosseur de l'ouvrage en béton Ce sont des cuves sur abri soutes monumentaleAu plaisir de vous rencontré …………Pat Note agneti : Cap Janet (certain) | |
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noyelle Maquettiste
Nombre de messages : 26 Age : 66 lieu : Six fours Dpt 83 Date d'inscription : 26/02/2008
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Mar 11 Mar 2008 - 19:12 | |
| Avec les photos de guytas13, un grand merci au passage pour etre allez sur le terrain On dirait que dans cette batterie, il y avait aussi des cuves abri soute L409 pour Flak 20 Certaine forme de cuve carrée me parlent, votre avis !!!! ....A+...Pat | |
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noyelle Maquettiste
Nombre de messages : 26 Age : 66 lieu : Six fours Dpt 83 Date d'inscription : 26/02/2008
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Mar 11 Mar 2008 - 21:11 | |
| Extrait du récit de Me Juliette GUIBAL née FINE qui a vraiment retenu mon attentionhttp://famillefine.free.fr/Docs-Lhospitaliere/LiberationMarseille.htm Vers 17 h., de nombreux obus sur nos tête, venant de la direction des Aygalades et se dirigent vers FORESTA. Douce musique qui réduira au silence - du moins nous l'espérons - ces sales batteries. Faux espoirs ! Formidables décharges de fusants entre 19 h. 30 et 21 h. Est-ce l'assaut final ?Cette dame a été profondément marqué par les 88 de la batterie foresta et noté cette phrase « douce musique » en parlant des obus alliés,… respect !!! Personnellement je reste sans voie et une énorme admiration pour ses gents qui on vécu l’enfer pendant cette bataille Voila je voulais vous en faire par Si certain d’entre vous n’on pas lu le récit de la prise de la batterie, lisez le c’est quel que chose !!!!..A+...Pat | |
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jeanne d'arc Spécialiste: Blindés et maquettiste
Nombre de messages : 1409 Age : 45 lieu : M.A.A 611 Marseille Date d'inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Mer 12 Mar 2008 - 0:28 | |
| la vue aérienne que tu nous montre noyelle, n'est pas celle de la batterie du cap-janet ?
Fouresta/cap janet idem ? | |
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jopaerya Specialiste artillerie
Nombre de messages : 144 lieu : Hollande Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Mer 12 Mar 2008 - 2:00 | |
| Hello Noyelle,
The plan and the do-it-yourself kit are L 401A and not L 401 also the picture 1B from Guytas13 is a L 403 and not a L 409
Le plan et le kit de maquette sont des L 401A et pas des L 401. L'image 1b de Guytas13 est un L 403 et pas un L 409.
Regards Jos | |
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jeanne d'arc Spécialiste: Blindés et maquettiste
Nombre de messages : 1409 Age : 45 lieu : M.A.A 611 Marseille Date d'inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Sam 15 Mar 2008 - 13:59 | |
| Je réitère ma question : Fouresta et la batterie du cap Janet sont une même est unique batterie ? | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Sam 15 Mar 2008 - 14:28 | |
| Non Jeanne d'Arc.
Autour du Cap Janet, en défense antiaérienne lourde dotées de 8,8 cm de la base de sous marin en construction et du port, tu as du nord au sud : - Fenouil (également site d'artillerie côtière), - Mourepiane (à proximité d'une ancienne batterie côtière française), - Fouresta, - Cap Janet, se trouvait au dessus de la base de sous-marins sur l'emplacement d'une batterie côtière française, mais le site a été à peu près entièrement détruit par la nouvelle route littoral, - Cap Pinède dont l'emplacement n'est pas à ma connaissance clairement déterminé.
Un peu plus loin : - Canet (protection de la gare de triage), - Racati (protection de la gare Saint-Charles) - Merlan.
Dernière édition par agneti le Mer 10 Juin 2009 - 4:52, édité 3 fois | |
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jeanne d'arc Spécialiste: Blindés et maquettiste
Nombre de messages : 1409 Age : 45 lieu : M.A.A 611 Marseille Date d'inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Sam 15 Mar 2008 - 14:31 | |
| La vue aérienne en noir et blanc avec les encuvements Flak (88 mm apparemment) sont bien celles de la Fouresta alors ? | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Dim 16 Mar 2008 - 4:01 | |
| Je ne pense pas car sur la photo trois encuvements sont presque parfaitement alignés ce qui n'est pas le cas à la Fouresta.
A priori pour la même raison ce ne serait pas le cap Janet Et si ! Qui à la disposition précise des autres sites pour trancher ?
Dernière édition par agneti le Mer 10 Juin 2009 - 4:56, édité 1 fois | |
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kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Nombre de messages : 1784 Age : 56 lieu : Jnf.Div.244 Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Dim 16 Mar 2008 - 6:58 | |
| salut a tous, il faudrait que alain chazette nous remette ses photos car ayant utilisé servimg, les photos sont perdues !!! merci d'avance, alain !! amitiés jean phi _________________ " Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..." - Les Tontons Flingueurs -
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jeanne d'arc Spécialiste: Blindés et maquettiste
Nombre de messages : 1409 Age : 45 lieu : M.A.A 611 Marseille Date d'inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Lun 17 Mar 2008 - 12:35 | |
| un petit plan de ce que nous sommes déjà certains. (en verts les encuvements) | |
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didou
Nombre de messages : 15 Age : 52 lieu : marseille Date d'inscription : 18/02/2008
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Mer 19 Mar 2008 - 5:41 | |
| SALUT A TOUS . JE VAIS ALLER REVOIR SI ENTREE DU STADE ET TOUJOUR PRESENTE ET JE VOUS DIRAIS SI CES FESABLE DE PENETRER DANS LES SOUT ERAI N .CAR IL EXISTE ENCORE DEUX ENTRE E MAIS INFO OU INTOX JE SAI T PAS.MAIS UN CONDUCTEUR DE BUL A DECOUVERT REELLEMENT DU MATOS YA 6 ANS LORS DE LA DESTRUCTION DU PLAN DAOU (LE PLUS GROS BATIMENT EN TRAVERS ) ET JE SAI T QUIL RESTE UN CONDUIT QUI ET VISITEE FREQUAMENT PAR DES JEUNES MAIS ou ALORS A CE SOIR POUR PLUS DINFO[center] FX | |
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kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Nombre de messages : 1784 Age : 56 lieu : Jnf.Div.244 Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: c'est douloureux et ca fait mal !!! Jeu 27 Mar 2008 - 14:51 | |
| _________________ " Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..." - Les Tontons Flingueurs -
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: pffffff... Ven 28 Mar 2008 - 17:50 | |
| Quand je pense à l'histoire que pourrait nous raconter ces fragments de béton, là où nous savons tous l'importance de ce lieu dans la bataille de Marseille.... je suis dégouté de voir qu'on démolisse sans prendre les mesures pour que reste le souvenir, heureusement que des passionnés prennent de leur temps pour récupérer quelques anecdotes et photos pour relater ce passé historique. Merci Philippe, merci Didou, merci à tous... et que vive encore longtemps SUDWALL... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Mar 1 Avr 2008 - 14:31 | |
| Salut,
A propos de Foresta si je ne dis pas de bêtise, derrière la chaufferie sur le rocher il doit y avoir un escalier en partie comblé.
Chapeau pour les documents. |
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jeanne d'arc Spécialiste: Blindés et maquettiste
Nombre de messages : 1409 Age : 45 lieu : M.A.A 611 Marseille Date d'inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Mer 2 Avr 2008 - 13:48 | |
| Découverteje suis dans le vrai ou pas ? | |
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fafa13
Nombre de messages : 115 Age : 46 lieu : marseille12 Date d'inscription : 20/12/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Mer 2 Avr 2008 - 14:51 | |
| je pense que tu es dans le vrai c est tres ressemblant | |
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: .... Mer 2 Avr 2008 - 15:25 | |
| Oui, trés vrai ! Epoustouflant, quel matching !!! Bravo, c'est toujours un vrai plaisir de voir cette superposition de deux époques bien différentes. Merci et Chapeau pour la photo actuelle... | |
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jeanne d'arc Spécialiste: Blindés et maquettiste
Nombre de messages : 1409 Age : 45 lieu : M.A.A 611 Marseille Date d'inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) Jeu 3 Avr 2008 - 0:54 | |
| - dtctn13 a écrit:
- Chapeau pour la photo actuelle...
c'est guytas qu'il faut remercier pour cette photo. | |
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| Sujet: Re: Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) | |
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| Mar 031, Flak La Fouresta / Foresta (Marseille, 13) | |
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