| Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) | |
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+17chazette A PZIV Capu Rossu agneti kranken/Jean Philippe fafa13 didou jeanne d'arc cavalaire a200tq1977 Eida fredo Bruno44 jopaerya dtctn13 Admin pak 88 21 participants |
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Auteur | Message |
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pak 88 Spécialiste Bunkerarchéo
Nombre de messages : 482 Age : 57 lieu : Montpellier Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Mer 12 Juil 2006 - 6:53 | |
| Salut les maçons
Vous serez sans doute ravi d'apprendre qu'il y a un super topic sur Marseille sur le Forum Axis History
il s'appelle "Sudwall commandpost"
avec de belles photos de nos amis d'Europe du Nord qui apparemment connaissent bien le coin,
Le troisième bunker n'était pas évident à trouver, Ils l'ont fait Merci à eux pour les photos, ce serait bien d'aller tenter une visite. Si les habitants ne sont pas trop bornés.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=104429&sid=5da16551c771f9992ffd1f3ac09a200e | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Mer 12 Juil 2006 - 11:23 | |
| On a fait fin mai une visite sur place (je servais de guide): on a trouvé ces ouvrages...plus un autre abri avec un emplacement pour une tourelle de char ( PZ II) bien caché derrière un mur dans la cours d'un vieille entrepot (impossible de pénètrer). On a fait le tour des abbatoirs (squattés par des ateliers d'artistes)...KE DALLE A VOIR!!!!
J'ai ramené tout le monde au croisement de La Cabucelle: pour admirer la splendide tourelle de char allemande de PANZER II encore en place au carrefour.
FX | |
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: Salut à tous... Sam 9 Sep 2006 - 8:19 | |
| voilà donc un peu de temps pour vous donner quelques indications au sujet de la ligne de fortification des abattoirs... A l'angle du Bd Ledru-Rollin se situe le blauckaus que j'ai visité, il y a + de trente ans maintenant... On pouvais y acceder par la petite tourelle, dans l'angle, sous l'ouverture rectangulaire . Une fois à l'intérieur, une galerie où il fallait ramper se dirige perpendiculairement au mur sur 3/4 mètres... la galerie continue alors sur la gauche et arrive à un escalier en colimaçon qui monte vers la salle où se trouvait le canon (ouverture rectangulaire) Je me suis demandé pendant longtemps et encore maintenant, comment se fait-il qu'un canon était disposé ici. Il y a plusieurs galeries qui sont obstruées dont celle qui descend, sous l'escalier... d'aprés certaines sources, cet escalier se dirigerait vers le blauckaus à l'angle de la place des abattoirs... ( ??? jamais vérifié !) Par contre, et c'est ici que je voulais en venir, il y a au dessus de cet ensemble un complexe qui se trouve aux abords de l'hopital Houfouet Boigny vers la Calade... je pense que cela devais faire partie de l'ensemble Ledru-Rollin/ Abattoirs, car situé à proximité immédiate... Sur l'entrée de cet ouvrage bétonné était peint une croix jaune sur fond blanc, ou blanche sur fond jaune, je ne me rapelle plus ! Mais les deux couleurs, ça, je m'en rapelle ! J'essaierai de prendre quelques clichés. | |
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: trente ans aprés, c'est fantastique !!! Ven 15 Sep 2006 - 11:51 | |
| Je viens de retourner, en fin d'aprés midi, sur l'emplacement où se trouvait l'Hopital Houfouet Boigny,(à la Calade)... J'ai trouvé l'endroit bien changé ! Un grand chantier est en construction pour la nouvelle école d'infirmières, ce qui a bien évidemment tout chamboulé le terrain où se trouvait le fameux ouvrage que je me rapellais avoir vu il y a une trentaine d'année... Avec le recul, je voyais un blauckaus d'une dizaine de mètres de long, d'environ 3 mètres de hauteur et caché par la vegetation, une ouverture avec des escaliers qui descendent à l'intérieur...et au dessus de l'entrée, une croix blanche sur fond jaune (je dois avoir une photo... va falloir que je la retrouve) en fait , c'est tout ce que je me souvenais ... Ah, oui, et le tout était recouvert de terre et de végétation dense ... Quelle ne fut pas ma stupefaction de voir ce spectacle qui s'offrais à moi il y a tout juste une heure maintenant !!! Les travaux de l'école ont occasionné un déblai de toute la zone et ce n'est pas un ouvrage d'une dizaine de mètres qui est maintenant devant moi, c'est un mur d'une cinquantaine de mètres avec des entrées que je ne connaissait pas, dont une qui me semble avoir été enterrée et bouchée avec un mur de briques ... C'est aprés m'être présenté au gardien du chantier que j'ai pris les quelques clichés que j'enverrais ce soir, et en partant, je lui ai demandé si je pouvais revenir dans la semaine pour visiter l'intérieur... - Il n'y a aucun problème, et m'a donné rendez-vous à venir que lorsqu'il sera présent, car lui aussi serait peut être intéréssé par la visite... Je rapelle que ce complexe se situe juste au dessus de la grande ouverture rectangulaire du boulevard Ledru-Rollin ... a plus pour les photos... | |
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pak 88 Spécialiste Bunkerarchéo
Nombre de messages : 482 Age : 57 lieu : Montpellier Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Dim 17 Sep 2006 - 11:17 | |
| Salut dtctn13,
D'abord bienvenue sur ce forum,
et là je dois dire que tu me cloue sur place avec ce complexe...Il parait être enorme, je connais l'endroit j'avais reperé l'embrasure de tir au dessus de l'angle de la route mais pas ce batiment...
si tu peux envoyer des photos et faire la visite ca va faire des remous, là c'est vraiment interressant, je crois que t'as mis le doigt sur un gros truc, en tout cas personne avant toi ne l'avait mentionné sur aucun site, même sur Axis History je pense qu'ils n'étaient pas au courant ( c'est peu dire )
bon travail de recon, tiens nous au courant de tes investigations, je les suivrais avec interet
A plus | |
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: Salut Pak 88 Dim 17 Sep 2006 - 17:20 | |
| Et bien ce sont simplement mes terrains de jeux de gosse, mais je ne connaissais vraiment pas cet engouement qui se portait sur notre petit mur de la Méditérannée, par rapport à l'ampleur du grand mur de l'Atlantique, maintes fois conté et dont je possède quelques photos inédites de l'ouvrage de Paul Gamelin . Pour ce qui est de ma connaissance dans le domaine des visites de blauckaus sur Marseille et sur la région, je ne pourrais pas tout citer en quelques minutes, mais j'en ai vu beaucoup et le malheur, maintenant que je sais que l'histoire ressurgit grâce à des passionés tel que vous, je voudrais éclairer de mes connaissances vos archives et ainsi compléter vos dossiers en suspend... Le plus surprenant, c'est la vision que l'on a quand on est gamin, et que l'on se souvient devenu adulte... généralement, on se rapelle de trucs immenses, et quand on est sur place , on est un peu déçu, car on pensait que c'était plus grand... mais là, quand j'ai vu le complexe des abattoirs où l'on faisait nos jeux je ne pensais pas que c'était si immense; je voyais un block de béton de 10 mètre maxi..s'enfonçant dans la terre alors que sur place, actuellement déblayé par les travaux, c'est plus de quarante mètres d'ouvrage dévoilé à la vue, avec des entrées qui me semblent avoir été réentérrées ?!?!!! On verra bien, la visite doit se faire mercredi ou jeudi... les accus de l'APN vont être chargés à bloc, les photos vont fuser... Merci au gardien ... | |
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: détails porte 1 Jeu 21 Sep 2006 - 8:25 | |
| portes blindées (celle de gauche, avec le petit hublot rectangulaire) est celle qui sépare les deux salles principales . celle de droite ferme la première salle . (je joindrais un plan) | |
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jopaerya Specialiste artillerie
Nombre de messages : 144 lieu : Hollande Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Jeu 21 Sep 2006 - 10:20 | |
| Hello Phil
Merci pour le plan le blockhaus , je pence le blockhaus et une R 622 .
Regards Jos | |
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jopaerya Specialiste artillerie
Nombre de messages : 144 lieu : Hollande Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Sam 23 Sep 2006 - 3:15 | |
| Grande Merci Dtctn13
Pour le plan le blockhaus le R 622, se possible pour ecrire une plan simple le ouvrage angle Blv. Lendru- Rollin/ á Calade face aux Abattoires.
I know I ask a lot from you , but it helps me a lot , if you want something , just E-mail me bunker@zeelandnet.nl
Regards Jos | |
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jopaerya Specialiste artillerie
Nombre de messages : 144 lieu : Hollande Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Mar 26 Sep 2006 - 9:07 | |
| Dank U wel = Merci bien
Mooie plattegrond met de tobruk = Belle plan avec le tobruk .
Regards Jos | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Sam 30 Sep 2006 - 5:25 | |
| L'abri bétonné pour 2 groupes de combat type R622 (plan allemand): | |
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: ??? Sam 30 Sep 2006 - 9:21 | |
| Alors là.... bonjour et bravo frank, c'est exactement ça ! il y a le tobrouk qui fait partie intégrante de l'ouvrage ... Cependant, et c'est dommage que je ne puisse y acceder... il y a le deuxième ... mais, étant donné que le conducteur de travaux est assez coopératif, je vais lui poser la question de l'ouverture de cette partie !... | |
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Bruno44
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Mar 3 Oct 2006 - 15:51 | |
| hello Phil vraiment passionnant ton enquête !! c'est fou qu'il reste ça encore a Marseille et surtout que ça n'etait pas détruit pour construire on ne sait quoi ! dernierement j'ai rentré un lot de photo d'un soldat américain en stationnement dans notre merveilleuse cité Phocéenne, et il y a des photos de bunkers ... :!: dès que je remet la main sur mon numérique, je les poste... comptes tu le "restaurer" avec l'aide de la Mairie? ça serait sympa... en Normandie, ils le font bien... pourquoi pas chez nous les Sudistes !! :pirat: Hé !!!! alors dis nous ce qu'il y avait dedans!!!! la MG????? allez! arrete de faire durer le suspense!!! bonne continuation dans tes recherches avec ton/tes compagnons de fouilles Bruno | |
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: répondez vite.... Jeu 5 Oct 2006 - 15:30 | |
| le chantier doit être refermé....
si vous voulez des informations complémentaires, dites le rapidement avant que le mur ne soit rebouché ... je vous envoie le maximum de photos pour faire dans l'urgence, dites moi au sujet du système de ventilation, si il y a une plaque d'identification qui pourrait rester sur les pièces qui sont en place sur les photos, en quel cas, je retournerais pour visualiser et rapporter les symboles ! http://img316.imageshack.us/my.php?image=dscn3155hw4.jpg http://img107.imageshack.us/my.php?image=dscn3164kr7.jpg http://img107.imageshack.us/my.php?image=dscn3164kr7.jpg http://img316.imageshack.us/my.php?image=dscn3275bm1.jpg | |
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fredo
Nombre de messages : 128 Age : 48 lieu : haut var 83 et aix 13 Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Jeu 5 Oct 2006 - 15:41 | |
| les disques, ce sont bien des filtres ?
encore encore des photos ..... | |
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: encore au sujet de la ventilation, Jeu 5 Oct 2006 - 15:47 | |
| le dessous du mécanisme...
http://img145.imageshack.us/my.php?image=dscn3165jj5.jpg
http://img123.imageshack.us/my.php?image=dscn3333sx2.jpg
http://img123.imageshack.us/my.php?image=dscn3334zt3.jpg
http://img351.imageshack.us/my.php?image=dscn3335jg5.jpg
c'est tout de même formidable de retrouver cet appareil en place, non ? | |
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: et au niveau de... Jeu 5 Oct 2006 - 15:57 | |
| la sortie de secours, j'ai une question à poser... répondez vite... Où devais sortir cette issue de secours, car au vu de l'extérieur, il semble improbable que cette sortie aboutisse quelque part... donnez vite vos infos que nous puissions faire quelques investigations avant fermeture !!! Merci...
http://img108.imageshack.us/my.php?image=dscn3159me3.jpg
http://img114.imageshack.us/my.php?image=dscn3280hl0.jpg
http://img114.imageshack.us/my.php?image=dscn3280hl0.jpg
bonne nuit les potos.... demain, la suite, mais l'éssentiel, (dans l'urgence) est là !!! | |
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fredo
Nombre de messages : 128 Age : 48 lieu : haut var 83 et aix 13 Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Jeu 5 Oct 2006 - 16:12 | |
| pour les sorties de secours ces dernieres etaient toujours ( a ma connaissance ) remplies de sable, comme celle la, tu constate que ce n est pas de la terre.
les soldats devaient vider le sable du conduit bétoné pour se barrer quelque part plus loin.par une sorte de puis, qui débouchait pas tres loin .
soit la sortie etait un mur de brique, soit une porte comme ici, mais toujours comblé avec ce fameux sable. | |
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Eida
Nombre de messages : 578 lieu : Marseille Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Jeu 5 Oct 2006 - 17:08 | |
| Bonsoir.
Superbe les photos, Phil et étonnant de retrouver un élément de filtre. Pour la sortie de secours j'ai lu les mêmes explications qu'a donné Fredo.
Cordialement, Jean-Claude. | |
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Bruno44
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Ven 6 Oct 2006 - 2:00 | |
| rah, ils ont oublié de changer les filtres les allemands avant de partir :twisted: pour ce qui est du mecanisme, c'est toi qui la mouillé, ou alors c'est de la graisse :?: regarde bien, dessus il se peut qu'il y est un petit zozio a roulette ... pour ce qui est de la sortie de secours, c'est quoi qu'on distingue au fond? des restes de barbelés? qu'y a t il dehors dans la direction de la sortie de secours? jardin? sinon comme Fredo et Eida, sortie a proximité je voudrai rajouter que les allemands n'ont rien inventé niveau bunker et sortie de secours, vu qu'ils ont tout recopié sur les francais et la ligne maginot a par que dans la ligne maginot, cetait des galets avec 2 possibilités pour degager la sortie -soit a la main en enlevant galet par galet -soit en enlevant une plaque ou une barre et tous les galets tombé dans un autre puit, ainsi ils comblaient lautre puit et degagé la sortie j'essaye dans la journée de photographier ce dispositif vivement la suite des photos!! | |
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fredo
Nombre de messages : 128 Age : 48 lieu : haut var 83 et aix 13 Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Ven 6 Oct 2006 - 4:04 | |
| ç_a ressemble a des racines a tous leqs coups y a un arbre qui a poussé dans le puit de la sortie, plutot chiant pour sortir des photos super, encore un mega merci. pour le "moteur" il me semble bien que ce soit de la graisse vielle de 60 ans. | |
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Bruno44
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) Ven 6 Oct 2006 - 6:49 | |
| tu deconnes Fredo !!!! des racines ca ??? tu dois avoir de droles d'arbres dans ton coin ! :flower: | |
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: BEEEEEE OUIIIII.... Ven 6 Oct 2006 - 11:48 | |
| bè oui, Bruno, ce sont des racines...au dessus, il y a un parc de promenade et ils ont planté des arbres et arbustes qui cherchent l'humidité et tu va voir sur les autres photos que je vais mettre, que le moindre petit trou qui arrive d'en haut est rempli de ces racines.... C'est impressionnant, en même temps que lugubre.... Sans compter les araignées blanches.... OUH LA LA.... Déjà lorsque nous sommes rentrés, nous avons été nettoyé par les toiles d'araignées.... | |
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: les photos les photos les photos..... Ven 6 Oct 2006 - 11:56 | |
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dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: quelques vues Ven 6 Oct 2006 - 12:24 | |
| quelques vues sur les différentes descentes de racines... http://img118.imageshack.us/my.php?image=01racgp0.jpg Aprés, je passe aux photos de l'intérieur.... | |
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| Sujet: Re: Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) | |
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| Mar 102 hôpital angle Ledru Rollin (abattoirs, Marseille 13) | |
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