Gem.Flak-Abt.171

Bonjour je recherche des renseignements sur ce regiment :

Luftwaffe Feld Regiment 111

qui a participé aux combats à St Pons de Thomiére, existe-t-il actuellement ? Où peut-on trouver le journal de marche et d'operations pendant cette epoque-là ?

Bonsoir chouan,
Dans cette affaire, il faudrait avoir un peu plus de précisions, car jusqu'a preuve du contraire, il n'existe pas de Luftwaffe Feld Regiment 111...peut être un régiment de Flak ou d'une unité de "rampants" de la Luft.
Je pense qu'il doit s'agir d'une formation qui a du se faire accrocher, à Saint Pons de Thomière (34) lors de son repli vers la vallée du Rhône en août 44.
Alors si tu as, quelques infos supplémentaires, elles seront les bienvenues pour poursuivre la recherche; pour l'instant ça coince.
Merci, Michel

Je pense que tu veux dire le Panzer-Grenadier-Regiment 111 de la 11. Panzer-Division ? Je veux bien des informations complémentaires aussi (idem P38-13)

++

Thierry

Bonjour j'ais mal lu les renseignements que je possedais en fait c'etait le 171e et non pas le 111e.Je m'en excuse aupres de vous tous ce qui a du vous egarer dans vos recherches merci a tous

salut chouan,
le regiment 171 de la luftwaffe n'existe pas !!
par contre, le gem.Flak-Abt.171, oui !
c'est assez complexe d'expliquer son itineraire et son affectation :

subordonné au luftgau III ( region militaire de l'air n° III )
crée le 10.40 a partir du  :Res.Flak.Abt.171
redesigné au 04.41 en : Stab/lei.Flak.Abt.773
reformé en avril 43
subordonné au : Flak-Rgt.142 qui est lui subordonné a la Flak-Brigade-13
en juillet 44 a salmijärvi ( finlande ) et aout 44 en Norvége

voila

On reprend l'affaire,
Je pense qu'il doit y avoir encore une erreur dans le numéro du régiment.
Comme il s'agit d'événements se déroulant dans notre région sud, je ne vois que le Flieger Ausbildungs Regiment 71, c'est à dire un régiment de "rampants" de la Luftwaffe qui tenait les terrains d'aviation du Languedoc Roussillon, tout comme le Flieger Regiment 63 était affecté aux terrains de Provence.
En 1944, il était commandé par l'Oberst Paul Meyer dont le PC se trouvait à Carcassonne,
1er bataillon à Montpellier (PC)
2e bataillon à Carcassonne (PC)
3e bataillon à Béziers (PC) dont les diverses compagnies étaient réparties sur les terrains tenus par la Luft.

Bonne journée Michel

Bonjour,

Petite rectification et petits compléments:

> Pour la rectification, un FAR, Flieger Ausbildung Regiment, n'était pas un régiment de "rampants", c'est à dire de personnels non navigants ayant en charge un aérodrome comme l'étaient les Compagnies de l'Air en 39 - 40:
C'était un régiment d'instruction militaire initiale des personnels navigants Sous-Officiers, un peu comme l'EFIPN à Aulnat où nous recevions le b.a. ba du soldat sous la douceur et la bienveillance de Commandos de l'Air qui avaient fait l'Algérie.....
Donc dans un FAR tout élève-pilote ou observateur Sous-Off. (pour les Officiers, c'était dans des écoles de la Heer) faisait, en principe, entre 4 et 6 mois d'IM avant intégrer une école de formation PN, mais souvent plus selon l'attente.

> Jusqu'en 1940, celà ce passait en Allemagne puis les FAR ont été chargé, en plus ou en "application" de l'instruction militaire, de la protection des aérodromes de la LWF.

> J'ai un livre (2 tomes) "Die Flugzeugführe-Ausbildung des Deutschen Luftwaffe 1935-1945" où (pratiquement) tout est écrit, le plus dur étant de traduire.... Donc concernant la zone AOK 19 en 1944, j'ai relevé:
- FAR 63 : Istres (44), Nimes (43/44), Marseille (idem), Remoulins (44), Lyon (44)
- FAR 71: Carcassonne (42/44), Monbatier (c'est où? ou Montbartier - 82 ?1944), Lamalou les Bains (44), Faugar (c'est où ? ou Le Fauga-31 ? 44) Bédarieux (donc après le passage à St PONS), Montpellier (44, jusque là c'est l'itinéraire...) Lézignan (44) Perpignan (44) Avignon (44)
- FAR 72: Montpellier (42), Istres (43)
- III / Fliegerregiment 90 (il n'y a plus l'appellation Ausbildung):
Etang de Berre (27.04.43 > .44)

Concernant l'orthographe, le chercheur étant allemand, il a du faire des erreurs de relevés car j'en ai corrigé de moi même.
Concernant la chronologie de passage et d'itinéraire, il n'y a pas d'autre précision, j'ai retranscrit tel quel dans l'ordre du livre.
Je n'ai pas non plus la répartition des bataillons.

That's all folks...
A+

Jacques,
merci pour tes précisions; peux tu apporter des infos supplémentaires sur ces regiments "d'instruction". J'ai longuement correspondu avec un ancien caporal qui était affecté à l'aérodrome de mon patelin (Flieger Ausbuildung Regiment 63) et je n'ai jamais eu l'impression qu'il était en instruction pour faire partie du PN (Personnel Naviguant); il gardait les bombardiers, la gare et le terrain en général, notamment dépôt de munitions, tout en effectuant divers travaux de maintenance (comme il était prof de français, pas de problème de traduction)

Bonjour Michel,

Merci également en retour pour l'info, comme j'ai dit le plus dur est de traduire:
Le livre étant axé uniquement sur la formation des PN de la LWF, un chapitre est consacré à ces FAR, traduction "Flieger Ausbildung", instruction des aviateurs, et je n'ai donc pas cherché à en savoir plus, çà correspondait aux recherches.
Le livre ne précise pas effectivement, ou bien j'ai pas complètement traduit et c'est très possible, si les élèves spécialistes non PN y faisaient également leur instruction....
D'autre part, et c'est probablement ce qui a dû se passer avec la personne que tu connais, vu les besoins en personnels, des appelés "non spécialistes" de la LWF ont dû être affectés en personnel permanent (et non en promotion d'élèves qui ne font que passer) pour renforcer les effectifs et faire uniquement de la protection.

A suivre.

P38-13 a écrit:

On reprend l'affaire,
Je pense qu'il doit y avoir encore une erreur dans le numéro du régiment.
Comme il s'agit d'événements se déroulant dans notre région sud, je ne vois que le Flieger Ausbildungs Regiment 71, c'est à dire un régiment de "rampants" de la Luftwaffe qui tenait les terrains d'aviation du Languedoc Roussillon, tout comme le Flieger Regiment 63 était affecté aux terrains de Provence.
En 1944, il était commandé par l'Oberst Paul Meyer dont le PC se trouvait à Carcassonne,
1er bataillon à Montpellier (PC)
2e bataillon à Carcassonne (PC)
3e bataillon à Béziers (PC) dont les diverses compagnies étaient réparties sur les terrains tenus par la Luft.

Bonne journée Michel

Merci

P38-13 a écrit:

Jacques,
merci pour tes précisions; peux tu apporter des infos supplémentaires sur ces regiments "d'instruction". J'ai longuement correspondu avec un ancien caporal qui était affecté à l'aérodrome de mon patelin (Flieger Ausbuildung Regiment 63) et je n'ai jamais eu l'impression qu'il était en instruction pour faire partie du PN; il gardait les bombardiers, la gare et le terrain en général, notamment dépôt de munitions, tout en effectuant divers travaux de maintenance (comme il était prof de français, pas de problème de traduction)

Merci

montbartier 82700 pres de toulouse.......
le fauga 31410 pres de muret
merci google
euh.......il y avait un terrain d'aviation a remoulins??
en tous cas trés interessant

Re,

Il n'y a pas plus d'aérodrome à Remoulins qu'au Fauga ou Montbartier (s'il s'agit bien de ces deux derniers bleds):
> Remoulins est pile à égale distance entre Nimes-Courbessac et Avignon-Pujaut;
> Montbartier, par contre, est tout près d'un petit champ de tir: s'il existait déjà à l'époque, il peut y avoir un lien avec une quelconque activité d'instruction militaire;
> Pour Le Fauga, c'est bien loin de Francazal, mais je vois sur la carte une usine Onéra: Y avait il qq chose à l'époque ? Je n'ai plus la mémoire des lieux, peut être Jory peut il nous renseigner.

Car tout compte fait il n'y avait peut être pas que les aérodromes à garder: dépôts de bombes (cf. post de Michel) ou de carburants...

Et puis il y a le même problème que j'ai eu en recherchant la doc (JMO entre autres) pour suivre les Compagnies de l'Air de 39/40 ou "l'Echelon roulant" des Escadrilles de 14/18: La différence "sémantique" entre garnison, cantonnement et stationnement !!!

En fait tout dépend où exactement se trouve le secrétaire de l'Unité, celui qui tiens le porte-plume, qui rédige toute l'activité et qui pour les lieux note le panneau indicateur où il est: Tout dépend donc selon s'il est bien au chaud "à la maison mère", dans un village ou une ferme réquisitionnée un peu à l'écart, ou bien dans une tente ou un abri sommaire sur le terrain comme les copains qui font le boulot dévolu à l'Unité !! C'est trivial mais c'est comme çà...

Et c'est par exemple le pb que j'ai soulevé dans la partie lexique avec le terme "O.U." introuvable et qui doit donc signifier le cantonnement, un peu en retrait, par rapport au Wn qui est le stationnement (ou le déploiement opérationnel) de l'Unité.

Je bavarde, A+

71 ème régiment aérien d'instruction / Flieger-Ausbildungs-Regiment 71

Le régiment est stationné en 1942/1943 dans la région de Blois sur la Loire. A partir de septembre 43 l'unité est transférée à Carcassonne où elle établit son poste de commandement. En juin et juillet 44 certaines unités participent à la lutte anti-maquis puis après le débarquement le régiment reçoit l'ordre de se replier vers le nord par la vallée du Rhône. Tous les dépôts logistique du régiment avec les munitions, le carburant et l' habillement sont détruits sur place alors qu' une partie des vivres est remise à la population civile. A partir de ce moment le régiment ne disposant que de peux de véhicules, va retraiter à marche forcée. Les unités vont subir alors de lourdes pertes par les attaques aériennes, les Forces Françaises de l'Intérieur et les combats contre les forces américaines débarquées.
Kdr : Oberst Paul Meyer PC à Carcassonne
Stab I 1-4 Kompanie PC Montpellier
Stab II 5- 8 Kompanie PC Carcassonne
Stab III 9- 14 Kompanie PC Béziers

texte Alain cHAZETTE

et bien aimant beaucoup aussi les vielles vois férrées......il y a sur la route d'uzes a lussan une simple piste d'aerodrome en terre ....et derriere l'unique hangard ....il s'y trouvait jusque encore récemment un wagon de marchandises avec un aigle sur l'un des cotés.......comment a t'il pu atterir la???
tout ça bien sur pas tres loin de remoulins.....

Bonsoir!

Je suppose que ce wagon (visible sur Géoportail d'ailleurs, sur l'aérodrome d'Uzès...un piste en terre pfff, un peu de respect quoi...) a du être oublié à la gare situé 4 km plus loin...cette gare était sur la ligne d'intérêt local Alès-Laudun.
Moi aussi j'ai le coeur qui bat plus fort devant les vieilles voies ferrées...
D'ailleurs cette ligne est rmarquablement facile à suivre sur la carte au 25000 (c'est presque toujours le cas avec les anciennes lignes de chemin de fer).

JV

Bonjour à tous,
Ce post pour demander à Jean-Philippe, l'homme qui creuse plus vite que son ombre, s'il avait trouvé lors de ses fouilles sur un plateau bien connu, des plaques d'identités correspondant à des loustics ayant été affectés aux Flieger ausbildungs Regiment 63 (Provence) et 71 (Languedoc).
Dans l'affirmative aurait il l'amabilité de nous faire un scann de ces plaques pour nos archives ?
Merci
Michel

C'est incroyable cette passion connexe des bunker et des vieilles voies ferrées... Je ferais autant de kilometres pour voir un bunker que pour visiter de vieux rails. Et j'éprouverais le même sentiment de bonheur à trouver de l'inédit dans chacun de ces domaines, bien étrange,je vois que je ne suis pas le seul

Alors pensez bien que la découverte de ce wagon réveille une saine curiosité. La rencontre des deux passions sur un vieil aérodrome : a ne rater sous aucun pretexte.

merci de cette info, si on pouvait avoir des photos on se rapprocherais du paradis

Bonsoir,

Je pense que l'aérodrome d'Uzes-Belvézet est de création récente (je pense moins de 15 ans): j'ai un petit livre sympa "A tire d'ailes", sur l'Aviation en Languedoc-Roussillon, qui ne le mentionne pas;
Il n'est pas mentionné non plus dans le répertoire de la Luftwaffe, mais je n'en tiens pas trop compte, car celui de Trèbes-Millerand ne l'était pas non plus malgré qu'il ait été utilisé.
Il faudrait pour celà, la prochaine fois que j'irai au SHD Air, que je regarde dans la liste des terrains de secours de l'Armée de l'Air en 1937 / 1940, sait on jamais.
Mais question distance, il est encore plus loin de Remoulins que Pujaut ou Courbessac, on revient donc à la case départ, à moins de monter la garde sur le Pont du Gard....
A+

pour ceux que ça interesse
http://volcans-ardeche.com/presse/Articles/DL20050911.pdf
bien que ce soit pas le sujet du forum.......

Uzes a été créé le 16 déc 1966
dépêchez vous de rendre visite à ce terrain
il va être entièrement refondu pour aménagement car l'aéroclub de Pont St Esprit (Gard) y emménage sous peu
donc peut être que le wagon aura disparu...
cordiales
LG84

salut les fous des airs,
pour michel et les autres, negatif pour une plaque des Fl.Ausb.Rgt.63 et 71 !
je n'en possede pas de ces unités !!!
il faut que je demande a mon coequipier voir si il en a une !
amitiés
jean phi

https://servimg.com/view/12242974/26
https://servimg.com/view/12242974/29
https://servimg.com/view/12242974/31
https://servimg.com/view/12242974/32

je ne sais pas ce que sa vaut mais voici les photos de 3 wagons dont deux tres abimés par contre aucune trace de voie ferrée ni d' aigle
j' espere simplement etre au bon endroit sur l' aerodrome de belvezet
voila @@@++++

https://i.servimg.com/u/f34/12/24/29/74/img_5428.jpg
https://i.servimg.com/u/f34/12/24/29/74/img_5430.jpg
https://i.servimg.com/u/f34/12/24/29/74/img_5431.jpg
bon sa merde en ce moment n' insistons pas impossible d' heberger une image

merci d'y etre alle
et bon des ans l'irreparable outrage on fait disparaitre l'aigle