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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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15 AOUT 1944 IL Y A 80 ANS : LES ALLIES DEBARQUENT EN PROVENCE - OPERATION DRAGOON
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 Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)

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Dubois Henri
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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyMer 8 Oct 2008 - 14:36

Salut à tous,

Juste avant d'aller sur les abattoirs, je suis passé sur un Souterrain près de chez moi.
Les deux galeries d’accès font 1,50 m de large et environ 25,00 m de long.
Pour les deux " salles " 3,50 m x 45 à 50,00 m.
Elle est entièrement et très fortement bétonnée.
Maintenant, militaire, c'est !
Français ou allemand ?
Dans la logique, une soute n'est jamais loin d'une batterie !!!
Alors, elle est où cette batterie ?

(Commence à m’énerver sérieusement le secteur cap Janet, l'Estaque, Fouresta ! souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 450503)

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 1003663af6

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 1003666iz7

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 1003667zm0

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 1003668jo6

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 1003669tj5

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 1003670ca6

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 1003671dk2

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 1003672eu7

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 1003673pi9

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 1003674gk3

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 1003675hy4

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) Soutemunitionssthenridk6

Voila, les gars !
Amitiés.

jean phi souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 447137

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Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle...
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..."
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyMer 8 Oct 2008 - 14:38

joli.... merçi drunken
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agneti
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyMer 8 Oct 2008 - 15:24

Ha ! Finalement tu t'es décidé à y aller !

Allemand.
La batterie antiaérienne lourde allemande de Mourepiane est au-dessus. Very Happy
Il y a rien de français depuis une batterie française désarmée avant 1874.

Celles du Fenouil (AA et mer) sont à un peu plus d'un kilomètre.
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyMer 8 Oct 2008 - 15:27

C'est peut etre un casernement
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyMer 8 Oct 2008 - 15:33

negatif !!
aucuns systeme de ventillation
aucunes issues de secours
2 entrées sur la meme face !!
ils se font tirés comme des cha... euh !! lapins ( chauds lapins ! hein, FX !! )

amitiés
jean phi souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 375276 Sleep

bonne nuit mes agneaux !!!

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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyMer 8 Oct 2008 - 16:37

Bravo et merci beaucoup cheers

Un petit question à gauche c'est quoi ?

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) Identifierob5.th

Et aussi à 380 - 400 metres.

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) Dddddddddddpw4.thsouterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) Thpix

Cpl K.....
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyMer 8 Oct 2008 - 23:47

La position de l'autre coté de la colline a été photographié ici : les 3 premières photos (merci Kranken) :
https://sudwall.superforum.fr/recherches-et-identifications-f8/c-est-du-beton-en-vrac-t1913.htm?highlight=b%e9ton

C'est un point d'appui (StP 39), de l'armée de terre cette fois, certainement pour bloquer le passage sur le littoral.
Pour autant qu'on sache aucun des souterrains ne traverse la colline.
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MessageSujet: un nouveau à identifier   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 9 Oct 2008 - 11:55

bonsoir jean phi cheers

merci pour ces photos sunny
a bientot JC DU 13400 souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 795842
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Benoit

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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 9 Oct 2008 - 14:04

Superrrrrrrrrrrrr aller cherche mon Belin cherche lol
drunken drunken drunken
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Eida

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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 9 Oct 2008 - 14:39

Bonsoir.

Mouais, JP dés qu'il voit un trou, il faut qu'il entre... Very Happy Very Happy

Merci notre JP national cheers

A plus, Jean-Claude.
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Dubois Henri

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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyMer 24 Fév 2010 - 9:23

Bonjour à tous
Je suis allé faire un tour dans ce tunnel ( et je remercie encore la direction de l'usine qui m'y a autorisé )
Voici la seule inscription lisible que j'ai pu trouver . Elle se situe coté nord de la deuxième galerie , sur la paroi est.

https://2img.net/r/ihimizer/img697/4452/p6tunnelmourepianeinscr.jpg

Elle est en Espagnol , c'est curieux . Peut être ces galeries servirent elles d'abri pour les ouvriers des tuileries ( Espagnols mais aussi Français et Italiens ...)
Qu'en dites vous ?
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyMer 24 Fév 2010 - 15:34

avé,
pour l inscription bien vue.. bizarre en effet en espagnol..


sacré JP tu l as raté celle la........

ciao
merçi
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PZIV

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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyMer 24 Fév 2010 - 16:12

"defense de fumer pendant l'alerte"
curieux en effetsouterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) Icon_scratch
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyMer 24 Fév 2010 - 22:13

durant l'alarme
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 25 Fév 2010 - 4:26

alors c'est peut être bien français à la base.
On a acceuilli beaucoup d'Espagnol qui ont servit dans des usines par exemple. Et en début de guerre on a pu installer cet inscription dans cet abris qui aurait serit de protection de bombardement.
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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 25 Fév 2010 - 10:27

Salut à tous,

Titou à écrit :
Citation :
sacré JP tu l as raté celle la........

Ben non........ je l'ai pas ratée, mais bel et bien vue et sans intérêt.........

Pour les autres membres, il s'agit bien d'une construction allemande..........
Pour preuve :

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) Capturegb

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 296491

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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 25 Fév 2010 - 10:52

Bonsoir à tous
précision très intéressante , quel est donc le document que vous nous montrez ?
La description colle mais ce qui me chiffonne c'est que ce document situe les lieux dans le 15° et non dans le 16° .
Et enfin 2000 personnes abritées là dedans seraient terriblement entassées et ne résisteraient pas longtemps sans aération...
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 25 Fév 2010 - 12:15

Le document provient de la Défense Passive .........
Pour l'arrondissement, il est fréquent d'avoir des erreurs de ce type ou adresse imprécise.

La capacité des civils est calculée en fonction de la surface exploitable sachant qu'une personne occupe une surface de 1/2m² en position assise.
Ce type d'ouvrage devait servir en cas de bombardements russes dans le cas d'un conflit armé post 1945 contre ceux-ci.
Donc, le temps d'occupation aurait été relativement court ( 1 heure au max )

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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 25 Fév 2010 - 13:20

kranken/Jean Philippe a écrit:
Donc, le temps d'occupation aurait été relativement court ( 1 heure au max )

Peut être que ce que je vais dire est une grosse bétise ,mais il me semble que la consommation d'air d'une personne au repos est de 1000 L soit 1 m3 par heure(?)
Ceci n'est qu'une base de calcul car en pratique ;c'est a dire dans un espace confiné abritant une quantité de personne "esquichée" ;il faut compter le dégagement de C0 2 , (et pas seulement pour la future "Taxe Carbone souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 752332 ) et l'augmentation de la température ,sans parler du stress susceptibles d'augmenter sensiblement la consommation d'air...

J'espère que les claustrophobes me pardonneront ! souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 296491
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 25 Fév 2010 - 13:32

Tes calculs sont correct Ekaergos, mais si tu regarde certaines photos, tu remarqueras des supports de tubes de ventilations............( contrairement cité avant. Je ne possédait pas encore ce document ....... )
Certes, en Janvier 1953, il devait y avoir moins de ferrailleurs " volontaires " et de plus les abris potentiels étaient trés régulièrement visités par les autorités...........

Cela s'est passé il y à 57 ans mon ami .............
Personnellement, je n'était même pas en étude de projet dans les méandres célestes .............souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) Lol

Et toi ?????? souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) Icon_rolleyes

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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 25 Fév 2010 - 14:29

Bonsoir
Mes propos n'avait pas l'ombre d'un doute , ni d'une critique oh ! Grand Modo Adoré ,Lumière de l'Estaque , Phare de la Nerthe et Gardien des Mondes Souterrains souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 375336
(Cà va comme çà ?)
Comme disait quelqu'un un brin carriériste à son supérieur et ex "collègue" "..Je ne te critique pas Machin, j'enrichis ta réflexion...

En fait ;comme d'hab'; je poursuivais une réflexion commencée à propos de divers reportages sur ces abris de la" guerre froide" souvent abandonnés dans les années 90 et qui existaient sous tous les batiments officiels en particuliers les Ministères.
Le renouvellement de l'air était assuré par un inénarrable système semblant sorti tout droit du cerveau du Professeur Tryphon TOURNESOL mais à l'efficacité redoutable :
un espèce de "tandem" ou le personnel devait se succéder pour pédaler assurant ainsi l'aspiration de l'air à travers des filtres NBC
Quand au chiffre lui même, dont je n'étais même pas sur je crois qu'il me vient de la formation NBC.


Quand à la question suivante:
kranken/Jean Philippe a écrit:

Personnellement, je n'était même pas en étude de projet dans les méandres célestes .............souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) Lol

Et toi ?????? souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) Icon_rolleyes

Je pense qu'à cette époque là ;çelà devait encore en être à une "reconnaissance terrain"! souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 752332 ...en 500 cm3 Norton (ex RAF) ".."On the Road again.." souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 418464
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 25 Fév 2010 - 14:44

souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) 533187

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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 1 Avr 2010 - 7:16

Bonjour à tous
Ce matin je suis retourné voir ces souterrains ( je suis obstiné ...)
(encore merci à la direction de l'usine)
Cette fois j'avais de quoi mesurer , le plan est joint en annexe https://2img.net/r/ihimizer/img101/1183/planxa.jpg
Vous constaterez que , sauf erreur(s) de ma part , la surface totale au sol de l'ouvrage est de 396 mètres carrés . Un peu juste pour 2000 personnes ...
Le mystère des " cônes" subsiste aussi : au nombre de sept , épars dans la seule deuxième galerie , ils mesurent 40 cm de diamètre à leurs sommets . Les ferrailles scellées sur la paroi en trois endroits à 2,3 mètres de haut ont un diamètre de 45 cm
https://2img.net/r/ihimizer/img214/6835/souterrainmourepianecne.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img695/4656/tunnelmourepianedeuxime.jpg
Sur ces divers composants , aucune inscription, ni peinte ni gravée ...
Pour mémoire ceci :
https://2img.net/r/ihimizer/img41/8398/quid.jpg
pas de panique : c'est un pied de table basse en bois !
Mais dans le noir et à la lueur de la frontale ...
Je confie l'ensemble à votre sagacité.
Au revoir
Michel
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moulins
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 1 Avr 2010 - 10:31

Bonjour
Pour appuyer les dires d'EKAERGOS, voici un scan d'une revue de 1991 traitant d'un PC sous la gare du Nord, à Paris, qui a subsité jusqu'à la fin de la Guerre froide.
JJ

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agneti
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MessageSujet: Re: Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13)   souterrain mourepiane - Souterrain à Mourepiane (Marseille, 13) EmptyJeu 1 Avr 2010 - 15:46

Dubois Henri a écrit:

Vous constaterez que , sauf erreur(s) de ma part , la surface totale au sol de l'ouvrage est de 396 mètres carrés . Un peu juste pour 2000 personnes ...

Le mystère des " cônes" subsiste aussi : au nombre de sept , épars dans la seule deuxième galerie , ils mesurent 40 cm de diamètre à leurs sommets . Les ferrailles scellées sur la paroi en trois endroits à 2,3 mètres de haut ont un diamètre de 45 cm
https://2img.net/r/ihimizer/img214/6835/souterrainmourepianecne.jpg
Merci pour le plan.

Connaissant pas mal les documents de la défense passive, ils ne se cassaient pas la tête pour les estimations de personnes... On ne peut s'y fier.

Ton image de cône ne marche pas.

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