| Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 | |
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Laurent Nice Modérateur:Maginot - Fortif XIXème -Vallo Alpino
Nombre de messages : 671 Age : 50 lieu : Nice SFAM Date d'inscription : 29/04/2006
| Sujet: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Jeu 9 Oct 2008 - 9:24 | |
| tourelle mougin (fort du Barbonnet) La tourelle Mougins. C'est une plate-forme de six mètres reposant sur 14 poutres en fer boulonnées sur un pivot de deux mètres de haut et de 30 cm de diamètre . Au dessus des poutres sont fixés des montants de deux mètres de haut reliés à des tôles fermant l'enveloppe. On trouve des parties mobiles notamment en face de la culasse pour manipuler celle-ci lors des tir ou des changements de tubes L'ensemble pèse 40 t et permet le montage d'un canon de 155 mm type de Bange Cette pièce prend place dans une tourelle de 150 qui est mue hydrauliquement via un treuil manoeuvré par deux hommes qui se trouvent à l'étage inférieur mais elle est difficile à mettre en position Car pour pointer en azimut il y a une certaine amplitude dans le mouvement ce qui oblige des corrections régulières Pour les pointages en site il est assuré par des tourillons et sur le tube est fixé une protection qui protège les servants des éclats éventuels des obus ennemis. Pour la mise à feu en dispose d'un ingénieux système permettant le déclanchement du feu lorsque la pièce se trouve pointée sur sa cible via un système de curseur. En 1880 les premiers cuirassements sont montées avec des canons de 138 mm Reyffe mais ils sont rapidement supplantés par des cuirasses d’un nouveau modèle avec des canons de 155 mm . La fonte dure qui équipe ses tourelles était en effet peu résistante aux obus torpille, ce qui entraîne en 1882 l'apparition d'un acier spécial mise au point par Schneider . Cet acier spécial est monté sur une tourelle Bussière. Ce sont des tourelles à éclipse qui ne présentent l'ennemi que leur calotte fortement blindée ces photos ont été prise au Fort de Giromagny lors de leurs montage et font partie d'une série de 30 photos consultable au SHD au chateau de vincenne _________________ le blog du secteur fortifié des Alpes Maritimes devient le SFAMblog Fanion de commandement du général Magnien (source Photo Laurent Berrafato)"...Et cette Âme sentait rebondir son espérance lorsqu'en rougissant l'horizon au dessus de la blancheur des Alpes et du bleu de la Méditerranée, le soleil renouvelait inlassablement à chaque aurore la cérémonie triomphale de nos couleurs..." Anonyme.
Dernière édition par Laurent Nice le Sam 18 Oct 2008 - 12:56, édité 1 fois | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Jeu 9 Oct 2008 - 10:26 | |
| Les 2 tourelles du Barbonnet ont été nommée l'une JEANNE D'ARC et l'autre BAYARD. Elles sont intervenues en juin 1940 contre les éléments italiens infiltrés vers Castillon.
Fx _________________
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Laurent Nice Modérateur:Maginot - Fortif XIXème -Vallo Alpino
Nombre de messages : 671 Age : 50 lieu : Nice SFAM Date d'inscription : 29/04/2006
| Sujet: barbonnet Sam 11 Oct 2008 - 15:38 | |
| effectivement elles ont pris le relais trés efficacement quand une des pièces de 75/29 de l'ouvrage maginot à éclaté suite à un incident tuant deux artilleurs du 158e RAP Boutigny et Lloret _________________ le blog du secteur fortifié des Alpes Maritimes devient le SFAMblog Fanion de commandement du général Magnien (source Photo Laurent Berrafato)"...Et cette Âme sentait rebondir son espérance lorsqu'en rougissant l'horizon au dessus de la blancheur des Alpes et du bleu de la Méditerranée, le soleil renouvelait inlassablement à chaque aurore la cérémonie triomphale de nos couleurs..." Anonyme. | |
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Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Dim 12 Oct 2008 - 10:20 | |
| http://www.clham.org/images06/TIII_11_27c.jpg coupe d'une tourelle Mougin: (doc Fort du Barbonnet) Le Barbonnet (Fort Suchet): http://www.fortiff.be/iff/index.php?page=b15 La tourelle tournante MOUGIN, modèle 1876, abritait deux canons de 155 longs de Bange, non saillants. Elle est constituée de cinq voussoirs de soixante centimètres d’épaisseur et d’une calotte de vingt centimètres, le tout en fonte dure. Son diamètre est de cinq mètres et son puits est renforcé par une avant-cuirasse en quatre éléments, également en fonte dure, prise dans le béton laquelle empêche le blocage de la tourelle en cas de dislocation des maçonneries par les bombardements.
Elle repose sur une charpente cylindrique qui peut tourner sur un train de galets, le mouvement étant obtenu par une chaîne sans fin actionnée soit à bras (4 hommes), soit avec une machine à vapeur.
La jonction entre le corps de tourelle mobile et la maçonnerie est réalisée par une avant-cuirasse en fonte, sorte de couronne circulaire qui affleure le niveau du sol.
Ce cuirassement a été construit en 25 exemplaires par la firme Schneider.
Lorsqu’elle tourne, la tourelle est soulevée par un système hydraulique, ce qui facilite les manoeuvres. Une telle masse de cent cinquante tonnes n’est pas facile à arrêter quand il faut ouvrir le feu sur l’objectif.
Une astuce technique fait intervenir l’électricité la tourelle possède une règle circulaire graduée munie d’un curseur qui est positionné sur l’azimut choisi alors que la partie tournante est munie d’un ergot qui ferme un circuit électrique à chaque passage et déclenche tour à tour le tir de chacun des canons. La rotation complète dure environ deux minutes.
Ce type de tourelle d’un prix de revient très élevé est habituellement installé au sommet des forts d’arrêt qui doivent se défendre dans toutes les directionsTourelles Mougin encore visibles aussi dans l'Est de la France: au Fort de Villey Le Sec Au Fort de Frouard prèt de Nancy (sans ses canons) Au Fort de Liouville prèt de Verdun Au fort de Corbas à Lyon (sans ses canons) Au Forts de Daumont, de St Cyr, de Vaujourt et de Stains vers Paris (sans leurs canons) A Remiremont au Fort du Parmont prèt de chez moi, les allemands ont découpé au chalumeau la tourelle Mougin, et l'ont ferraillé. Ici les teutons en juin 1940 au Fort du Parmont: Au Fort de Mannonviller (en avant de Nancy), la tourelle Mougin fut détruite en aout 1914 par bombardement d'artillerie lors du siège du fort par les troupes allemandes ( la calotte en font est explosée). Celle du fort de Liouville à Verdun sera aussi trés endommagée par les tirs d'artillerie lourde allemands. Vers Belfort les 2 tourelles Mougin du Fort de Giromagny sont intervenues avec éfficacité en juin 1940 contre des panzer, (photos Lionel Prach) http://www.fortiff.be/iff/index.php?p=948 ...une des tourelles a été détruite par la suite par l'artillerie allemande. Les forts de Manonviller, Barbonnet et Giromagny possedaient 2 tourelles. Les autres forts n'était équipés que d'une seule tourelle Mougin Fx _________________
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Jeu 16 Oct 2008 - 14:27 | |
| Fort de Maubeuge 1914: FX _________________
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Dim 19 Oct 2008 - 8:10 | |
| Toujours Maubeuge: Les 2 tourelles du Barbonnet vues par sat: Flêché un des blocs d'artillerie de l'ouvrage Maginot ( canons de 75 mm): FX _________________
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Laurent Nice Modérateur:Maginot - Fortif XIXème -Vallo Alpino
Nombre de messages : 671 Age : 50 lieu : Nice SFAM Date d'inscription : 29/04/2006
| Sujet: barbonnet Dim 19 Oct 2008 - 13:48 | |
| trouvé sur un site russe http://www.retrospicere.narod.ru/fortification/forti_01-001c.htm Le vieux fort Barbonnet et Fort maginot : 1 - 2 tourelles mougins 2X155c ; 2- observatoire.: 3 - bloc 2 de l'ouvrage maginot 2X75/29- 2 mortiers de 81/32 - 1 GFM et 1 cloche lance grenade ; 4 sortie de secours; 5 - casernes; 6 - obstacles antipersonnel _________________ le blog du secteur fortifié des Alpes Maritimes devient le SFAMblog Fanion de commandement du général Magnien (source Photo Laurent Berrafato)"...Et cette Âme sentait rebondir son espérance lorsqu'en rougissant l'horizon au dessus de la blancheur des Alpes et du bleu de la Méditerranée, le soleil renouvelait inlassablement à chaque aurore la cérémonie triomphale de nos couleurs..." Anonyme. | |
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bth
Nombre de messages : 29 Age : 49 lieu : Châtenay-Malabry Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Jeu 7 Mai 2009 - 10:46 | |
| Ben Fx, tu les as choppées où mes photos ?? Il me semblait pas qu'elles étaient dispo sur le net ... enfin pas en bonne définition.
Sinon, si ça tente quelqu'un, j'ai mis en ligne une petite vidéo allemande de la destruction des tourelles de Giromagny :
--> http://lpracht.free.fr | |
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Laurent Nice Modérateur:Maginot - Fortif XIXème -Vallo Alpino
Nombre de messages : 671 Age : 50 lieu : Nice SFAM Date d'inscription : 29/04/2006
| Sujet: photos Jeu 7 Mai 2009 - 13:23 | |
| salut cette photo m'a été remis par monsieur Simond Denis il s'agist de personnes appartenant au GUGDAM unité de gardiennage des ouvrages du sud est il s'agit d'une des tourelles du fort du barbonnet franck peux tu indiquer dans la source ( COLL SIMON DENIS/LAURENT ICARDO) _________________ le blog du secteur fortifié des Alpes Maritimes devient le SFAMblog Fanion de commandement du général Magnien (source Photo Laurent Berrafato)"...Et cette Âme sentait rebondir son espérance lorsqu'en rougissant l'horizon au dessus de la blancheur des Alpes et du bleu de la Méditerranée, le soleil renouvelait inlassablement à chaque aurore la cérémonie triomphale de nos couleurs..." Anonyme.
Dernière édition par Laurent Nice le Jeu 7 Mai 2009 - 13:34, édité 1 fois | |
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bth
Nombre de messages : 29 Age : 49 lieu : Châtenay-Malabry Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Jeu 7 Mai 2009 - 13:31 | |
| Je parlais de la photo de Liouville, et des deux de Gyro :-) | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Jeu 7 Mai 2009 - 14:53 | |
| Elles sont du site cité en référence. (photos Lionel Pracht) http://www.fortiff.be/iff/index.php?p=948
Fx _________________
Dernière édition par Admin le Ven 8 Mai 2009 - 2:39, édité 1 fois | |
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bth
Nombre de messages : 29 Age : 49 lieu : Châtenay-Malabry Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Jeu 7 Mai 2009 - 15:45 | |
| Ah, ok, récupérées sur l'IFF. Euh ... si tu pouvais rajouter le t à la fin, merci ! Puisqu'on est dans les Mougins, quelques autres photos de Giromagny, prises lors du tournage du petit film de propagande qui a vu la destruction des tourelles : Attaquée au lance-flammes Canardée à la MG La tourelle après le dynamitage Une Mougin surbaissée : Frouard (Nancy) Et pour finir, une petite mougin camouflée (peinture imitant un feuillage), mais non localisée ... | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Ven 8 Mai 2009 - 2:41 | |
| Les allemands appellaient ces tourelles " Panzerkuppel".
Merci Lionel pour Gyro...pas loin de chez moi..
Fx _________________
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bth
Nombre de messages : 29 Age : 49 lieu : Châtenay-Malabry Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Ven 8 Mai 2009 - 5:26 | |
| Y' a pas de quoi.
La vidéo est sympa aussi, mais j'ai pas réussi à la trouver complète (je n'ai pas l'attaque au lance-flammes, ni le mitraillage ...).
En fait, je l'ai trouvée dans un reportage anglais sur la ligne Maginot (sans commentaires), mais ils n'en précise pas la provenance. J'ai visionné pas mal de Wochenschau (actualités allemandes), mais je n'ai pas trouvé le bon.
Petite explication pour la Mougin surbaissée :
Après la crise de l'obus-torpille (apparitions combinées de l'explosif brisant, du chargement par la culasse et des tubes rayés), il s'est avéré que les tourelles Mougins ne résistaient pas aux nouveaux obus (expériences de Pagny le Blanche Côte). Leur implantation aux oints culminant des forts les rendaient particulièrement repérables, donc vulnérables. C'est pourquoi on proposa de les abaisser pour qu'elles ne se détachent plus sur l'horizon. Cette modification était particulièrement complexe, et nécessitait la dépose complète de la tourelle, la démolition d'un étage des substructions, puis la repose de la tourelle. Au final ces travaux ne furent réalisés que pour les tourelles des forts de Frouard et Pont-Saint-Vincent.
Pour ce qui est des "Panzerkuppel", les problème, c'est que les teutons nommaient indifféremment ainsi les tourelles, les tourelles éclipsables, les cloches maginot, les observatoires SdR, les tourelles démontables ... Le terme geschutzturm est aussi employé, avec les mêmes largesses. | |
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Laurent Nice Modérateur:Maginot - Fortif XIXème -Vallo Alpino
Nombre de messages : 671 Age : 50 lieu : Nice SFAM Date d'inscription : 29/04/2006
| Sujet: site séré de riviére article sur les tourelle mougins Mar 3 Juil 2012 - 9:17 | |
| site séré de riviére article sur les tourelle mougins http://www.fortiffsere.fr/cuirassements/index_fichiers/Page1530.htm _________________ le blog du secteur fortifié des Alpes Maritimes devient le SFAMblog Fanion de commandement du général Magnien (source Photo Laurent Berrafato)"...Et cette Âme sentait rebondir son espérance lorsqu'en rougissant l'horizon au dessus de la blancheur des Alpes et du bleu de la Méditerranée, le soleil renouvelait inlassablement à chaque aurore la cérémonie triomphale de nos couleurs..." Anonyme. | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Ven 8 Fév 2013 - 4:11 | |
| Remiremont - Fort du Parmont ( en 1940) à 6 km de chez moi: _________________
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jory Modérateur Languedoc -Bunkerarchéo - Archiviste SHM SHAT
Nombre de messages : 826 Age : 55 lieu : Toulouse Date d'inscription : 07/03/2006
| Sujet: Re: Séré de rivière la tourelle Mougin pour 2 X 155 Dim 16 Sep 2018 - 5:23 | |
| Fort Barbonnet :Les 2 tubes de 155 et la chaine sans fin de la tourelle Jeanne d'Arc. jory sormail _________________ https://www.facebook.com/casematesdusud/
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