Focke Wulf 190 à Cuers- Pierrefeu

De Ebay .de:

Avion de chasse allemand Focke Wulf 190 sur une piste près de Toulon... où exactement ?? Cuers Pierrefeu???

"Flugzeug Fw 190 Kennung Toulon Frankreich"




Fx

Salut,
Je pense que c'est la BAN de Cuers/Pierrefeu ,

Bonjour,
Il ne peut effectivement s'agir que du terrain d'aviation de Cuers: sur la première photo postée par FX, le hangar à dirigeables a les portes fermées et elles sont ouvertes lors du départ du Dixmude.
A moins d'un "zinc" de passage, le Fw 190 (13 blanc ou jaune) doit appartenir à l'escadrille de reconnaissance rapprochée qui occupait ce terrain en 1944.
Cette escadrille, la 2 Nahaufklärungsgruppe 13 (2NAGr13), était équipée vers le mois de mai 1944 de 3 Me109 G8 et de 9 Fw 190 A3 ou A4.
(source JB Frappé, La Luftwaffe face au débarquement allié)
Commandée par l'Oblt Walter Erhard, elle était placée sous le commandement direct de la 2 Fliegerdivision installée au château de Montfrin dans le Gard, en vue d'effectuer des reconnaissances maritimes.
Michel

Merci de ces précisions.

Pas d'infos sur le net concernant l'occupation du terrain de la BAN de Cuers pendant l'occupation.

Question aux toulonais: ya t'il des traces de l'occupation italienne et germanique sur le terrain ou autour de la base???

Merci

FX

Bonjour,
La BAN Cuers/Pierrefeu servait de centre de perfectionnement pour pilote de stukas.
Lors de notre recherche de possibles blockhaus et bunker près de la base avec seeko riviera nous avons contacté un ancien de la base qui a d'ailleurs fait un livre su la dite base il n'avait pas d'infos concernant des constructions d'époque.
il connaissait une position construite sur la colline dominant Cuers qui y est toujours ,mais rien de transcendant (une simple position pour flak creusée dans la roche).
@+
Nico

Salut,
according to the white number 13, this FW belonged to 1./Jagdgruppe Süd.
This unit was based in Marseille and Orange.
This picture is perhaps taking there.
But i don't know pictures of these airports from this period.

Greetings from Bavaria.

Bonjour à tous,

J'ai un doute concernant l'identification des hangars jumelés de gauche, que l'on appellera hangars A, permettent d'en conclure qu'il s'agit de CUERS, en effet, en regardant bien par rapport à l'alignement de la façade, qui donne sur le parking:
> On ne distingue pas, au dessus des portes, le sommet de voûte qui en caractérisait la forme, d'autre part, les portes semblent prendre seulement les 3 / 4 de la hauteur, alors que sur la carte postale elles en prennent la totalité. De plus ces deux hangars étaient plus espacés et non accolés comme sur la photo: regardez la carte postale, on voit qu'il y a de la place pour ouvrir CHAQUE porte.
> Ces hangars semblent très proches, peut être légèrement en retrait d'une demi-longueur, d'un gros hangar en voûte, hangar B, avec armatures extérieures, mais a priori légèrement plus gros qu'un HM3.
> Ce dernier hangar B ne donne pas sur le parking car il est lui même masqué par un ensemble rectangulaire C , perpendiculaire au A et dont la façade, qui donne sur le parking, semble être des bureaux surmontés d'une petite tour de contrôle. L'arrière est un gros hangar avec une succession de portes.
> Maintenant, regardons bien la "biroute" (manche à air) à côté de la tour: Avec la PERSPECTIVE, non seulement elle a une taille normale, mais elle est pratiquement à la même hauteur que ces hangars A car le parking encadré par les façades A et C semble CARRE;
> Je vous rappelle maintenant que ces hangars à dirigeable, vu la hauteur des bestiaux à abriter (28 m je crois) avaient une hauteur sous voûte d'environ 40 m, si ce n'est plus.

>>> Je me suis posé à CUERS , je crois en Noratlas en 1975, lorsqu'ils existaient encore, et çà n'avait rien à voir avec la photo:
1/ Tout d'abord, ils étaient ENORMES, ILS DEPASSAIENT DE PARTOUT !! Donc plus de supputations de perspective ou autre...
2 / En les regardant de face, et autant que je me souvienne, il n'y avait PAS DE GROS BÂTIMENT A DROITE, hangar B ou C ou autre, tout au plus un petit bâtiment bas, car le parking donnait directement sur le chemin de roulement menant à la piste; c'était DEGAGE car la piste, parallèle aux hangars, était à tout au plus 300 m.
3 / En ce qui concerne maintenant le bâtiment administratif et la tour de contrôle (du même style qu'Orléans par exemple) je ne m'en rappelle pas non plus, pas plus que d'un aussi grand parking, mais là je peux me tromper car même si j'y suis retourné après la destruction des hangars, je ne faisais pas attention à la forme de tous les hangars de tous les terrains où je me posais...
En effet, peut être des constructions ont elles été détruites immédiatement après Guerre, ou bien s'agit il du même parking pris sous un autre angle, avec les actuels ateliers, mais je suis FORMEL, Cuers ou pas, il ne s'agit pas des hangars à dirigeable !

Bonne journée.

C'est encore moi,

J'ai fait une petite recherche après ma litanie, et j'ai trouvé 3 autres cartes postales, sensées être prises à Cuers et pouvant vous intéresser:
https://i.servimg.com/u/f34/11/87/45/28/cuers10.jpg
https://i.servimg.com/u/f34/11/87/45/28/cuers_12.jpg
https://i.servimg.com/u/f34/11/87/45/28/dixmud10.jpg

Re, à +

Une autre image...peut ètre dans le Sud: (???)..à gauche un grand hangar ...

Même type d'appareil Focke Wulf Fw 190

FX

Bonjour à tous

Tiens ce post m'avait échappé...

Le FW 190 présenté porte bien, à l'arrière du fuselage, la bande blanche des appareils de la Luft sur le théâtre d'opérations méditerrannéen.
Malheureusement, la présence d'une bombe sous le fuselage prouve qu'il s'agit d'un chasseur-bombardier et donc il ne pouvait se trouver en Provence, où il n'existait que des unités de chasse et de reconnaissance équipées de ce type d'avions.

En fait, ce cliché montre un FW 190 chasseur-bombardier dans sa version A5/U3 (source Imperial War Muséum). Il appartient au IIIe Groupe de La Schlachtgeschwader 4 (SG4) stationné sur le terrain de Montecorvino, près de Naples, en Italie. La photo a été prise au mois de septembre 1943 et l'appareil aurait été capturé intact par les alliés.

Voici le même FW 190 (le D)sur une photo en "version élargie"

https://2img.net/r/ihimizer/img329/2198/fw190montecorvinouq9.jpg

Concernant Cuers et sa base de dirigeables:
ici une image des années 1930:


Celà ne correspond pas vraiment à la photo allemande avec le Folke Wulfe.
Le doute persiste sur l'identification de l'aérodrome sur Toulon...

FX

Héllo,

sur la toute première photo de l'Admin, le 190 ne semble pas présenter cette bande blanche à l'arrière du fuselage,

de plus il semble équipé d'une " tourelle ventrale " ?????

étrange, les amis, étrange

Vu dans le magazine italien "Aérofan N° 97" d'Avril/Juin 2006 :
A partir de Janvier 43 les Italiens de la "Régia Aéronautica" envoient à Cuers une mission (N.A.R) commandée par le s/Lt Bruno ANDREONI pour récupérer ce qu'il peut pour l'envoyer en Italie. Une autre mission identique est envoyée à Hyeres (s/Lt. COVELLI)
Sur place il trouve une douzaine de Potez 63 11 dans un état variable et décroissant en fonction de leur proximité avec l'entrée du hangar.
Le N.A.R de Cuers s'occupa de remettre en état ces avions .
Pour faire bonne mesure je vous joins un lien avec un dessin d'un Potez 63 aux couleurs Italiennes mais il en a d'autres
@+
http://wp.scn.ru/en/ww2/f/346/32/0/2
PS Vu que le Sujet Initial de ce Topic est "FW à Toulon " je pense qu'il vaudrait peut être faire un topic sur Cuers ?

Admin a écrit:

Merci de ces précisions.

Pas d'infos sur le net concernant l'occupation du terrain de la BAN de Cuers pendant l'occupation.

Question aux toulonais: ya t'il des traces de l'occupation italienne et germanique sur le terrain ou autour de la base???

Merci
FX

Concernant l'utilisation par les Italiens en 43 ,conjointement avec les Stukas
http://italie1935-45.forumactif.org/regia-aeronautica-f2/potez-63-11-de-prise-ecrase-en-1943-a-vauvenargues-13-t456.htm
Demain je vous mettrai ce que j'ai sur les Stukas .

NicNic a écrit:

Bonjour,
La BAN Cuers/Pierrefeu servait de centre de perfectionnement pour pilote de stukas.
@+
Nico

Cette unité d'entrainement était la "StukaGeschwader 101 basée à Cuers de Février à Juin 43
Parmi les instructeurs il y avait un Capitaine HULL d'origine autrichienne qui fit faire un vol d'essai sur JU-87 B à son collègue italien le s/Lt ANDREONI du N.A.R et qui malgré les protestations véhémentes de son passager lui fit une démonstration de piqué dans la campagne autour de CUERS (j'espère que ce n'était pas après un déjeuner avec un bon aïoli ! )

Il a l'air bien ton bouquin , et après Juin 43 tu as des infos ?
@+
Nico

Bonjour et merci

Il ne s'agit pas d'un bouquin mais du résumé d'un article de la Revue italienne "Aérofan" ,comme indiqué plus haut, consacré à une unité de récupération italienne.
Les Stukas du StKpGw 101 n'y sont traités qu'incidemment et trés brièvement ;je vous ai mis tout ce qu'il y avait à leur sujet
De plus les 5 pages de l'article m'ont été communiqué par un internaute aussi généreux que discret ,car après un échange de mail ou je l'invitais à publier sur le forum les documents dont il me parlait ;il a préféré me les envoyer en MP aux seules conditions:
1) De respecter son anonymat en ne donnant pas ses coordonnées
2) De ne pas publier "in extenso" les 5 pages de l'article de crainte de problèmes éventuels de droit de reproduction ;en particulier sur les photos.
C'est dommage pour les 11 photos mais ..."Dura Lex,sed Lex"

Voilà j'ai donc respecté sa volonté en rédigeant le résumé sur Italie 1935-45 (voir le lien) et je lui renouvelle donc içi publiquement mes remerciements .
A noter que l'article comporte de nombreuses contradictions ;en perticulier sur le nombre des Potez récupérés et je ne pense pas que ce soient des contresens dus à mon italien ..laborieux.
@+

Bonjour à tous

Ce sujet ayant évolué sur l'utilisation de l'Aérodrome de Cuers je vous livre tel quel ce témoignage d'un résistant paraissant sérieux
http://209.85.229.132/search?q=cache:PhKHurE_nhkJ:operationdday.france3.fr/02_temoinvoir_a2.htm+%22parachutage%22var&cd=12&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

Selon celui ci début 44 (il ne donne pas la date exacte) constatant que l'Aérodrome de Cuers était pratiquement inutilisé la Résistance locale aurait organisé un parachutage clandestin sur cet aérodrome ! lequel aurait été balisé sur la portion utilisé par des lanternes utilisées par les allemands pour baliser une autre partie ,ces lanternes ayant été replacées avant l'aube.
Celà parait "ENOOOORME" comme dirait F.L mais pourtant le "pédigrée" du témoin semble sérieux et d'autre part vous y trouverez beaucoup d'autres choses sur la Résistance du Var (Sabordage de la Flotte Etc)

Bonjour,
J'ai déjà lu ce témoignage , mais en vérifiant dans ma doc (Le livre "la résistance dans le Var) il n'y a pas eu de zone de parachutage donc aucun parachutage aux alentours de Cuers.
@+
Nico

Réponse vendredi (j'espère)
Merci du coup d'oeil.
@+
Nico

De loin çà ressemble à des ringstand mais c'est sur que si nic nic peut vérifier encore mieux

Bonjour ,
Comme promis visite cet après midi de la zone trouvée par PZIV (merci a lui )
Eh bien il ne c'était pas tromper il y a bien 2 tobrouks dans les vignes,
Hop les images:
vue d'avion



le 1er tobrouk l'entrée est a gauche



de "face"







de "dos" ;le 2eme tobrouk est au fond entre les 2 rangées de vignes a droite de l'image



bon maintenant on va rentrer dedans (heureusement je suis svelte ):







Le 2eme tobrouk identique





Je ne m'y suis pas trop attardé car il est impossible d'y rentrer.

Je vais faire un petit plan à l'arrache et le poster ce soir.
@+
Nico

chouette ....j'essaye le nouveau wikimapia par rapport a google earth
merci pour la visite..et le deplacement
j'ai continue a 'regarder' et un peu plus loin il y a des bosses dans un champ et un nouveau tobrouk a l'entrée de la base
flak? peut etre

un peu plus loin.....abris...soutes ??

Salut,
J'avais déjà posté ces photos il y a quelques mois




@+
Nico