Aérodrome de Hyères - Le Palyvestre (83)

Autre image du lot de Ebay, montré par Nico




Toujours la BAN de Cuers avec un pilote allemand à coté d'un avion bimoteur italien ( voir la croix blanche de la Maison de Savoie sur la queue de l'appareil), et derière d'autres avion italiens....surement en sept 1943 après l'armistice italien.
question aux "aviateurs":quel est ce type d'appareil de la Regia Aéronautica ????
merci



FX

Bonjour,
Je pense que cette bête curieuse est le petit bombardier italien Caproni Ca 313 (il est dommage qu'une bâche recouvre le poste de pilotage)
Construit peu avant la ww2, il fut aussi utilisé par les allemands et les suédois.
Son faible emport de bombes (400kg) le condamna rapidement à des rôles de transport, d'entrainement et de reconnaissance maritime.
Michel

https://2img.net/r/ihimizer/img441/4333/capronica3131rz0.jpg

Comme le chantait Alain Souchon "On avance, On avance...":
la 2eme photo avec le bimoteur italien pourrait avoir été prise sur la base aéronavale de Le Palyvestre à Hyères...puisque l'auteur de la photo parle de Toulon:


Lookez bien le hangar derrière...

Ici sur cette image de Le Palyvestre le même type de hangar pour avions:



Why not???

FX

Admin a écrit:

Autre image du lot de Ebay, montré par Nico




Toujours la BAN de Cuers avec un pilote allemand à coté d'un avion bimoteur italien ( voir la croix blanche de la Maison de Savoie sur la queue de l'appareil), et derière d'autres avion italiens....surement en sept 1943 après l'armistice italien.
question aux "aviateurs":quel est ce type d'appareil de la Regia Aéronautica ????
merci
FX

En 1943 l'Aérodrome de Cuers-Pierrefeu abrite diverses unités italiennes ;dont un "Nucléo Aéronautico Récupéri" qui s'occupera de récupérer ue douzaine de Potez 63 11; mais également 2 "Squadriglie", les 122 et 127 eme appartenant au "19 eme Stormo d'Osservazione Aéra" et doté de Ca-313. La 127 eme Squadriglia fut plus tard transféré au Luc.
Source : Revue Italienne "Aérofan" n°97 (Avril-Juin 2006)

Sur Ebay

avion italien annotation du vendeur : 1940




avion allemand, annotation du vendeur : 1940

Bonsoir

1940 ? Possible mais après l'Armistice Hyères est dans la zone dite "Libre" les avions de transport de l'"Axe" pourraient alors transporter des officiers des commissions de controle.
Plus vraisemblablement entre Novembre 42 et Septembre 43 ou Hyeres est dans la zone d'occupation italienne
Pour l'avion allemand pas de problèmes c'est un Ju-52, en revanche le trimoteur italien ;qui est visiblement un appareil de transport; me pose un problème car s'il y a plusieurs candidats : S.I.A.I SM-75 et SM-83 ou FIAT G-12 aucuns (dans ma doc) ne possèdent cette dérive à l'arrondi caractéristique qui rappelle celle du bombardier SM-79 "Sparviero"
-à moins qu'il ne s'agisse d'un dérivé civil de ce dernier réquisitionné ?
-d'un SM-81 à train fixe (1935)
-d'une variante précoce des SM-75 ou 83 doté du même type de dérive que le SM-79 et que je n'ai pas dans ma doc ?

@+

Bonjour,
Je pense que le trimoteur de transport italien, à 7 hublots latéraux, est un Savoia-Marchetti SM 73. Développé à partir de 1934, il servit avant-guerre, non seulement en Italie , mais dans plusieurs compagnies aériennes civiles étrangères. En parallèle, les italiens en développèrent une version de bombardement, le SM 79 "Sparviero".
La présence, à la même époque et sur le même terrain, d'un Junkers 52 aux couleurs allemandes montre que ces deux avions transportaient des commissions de contrôles germano-italiennes et la date de 1940 est tout à fait plausible.
Michel

Bravo pour vos observations judicieuses.

Une autre photo du même lot corroborant peut-être l'année 40. Une carte d'identité attestant l'affectation d'un fusilier à la base de Hyères.

Bonjour

P38-13 a sans doute raison ;le SM73 étant la version civile du SM81 qui équipa entre autre la Sabena avant-guerre et qui à ce titre transporta un illustre personnage mondialement connu
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://richard.ferriere.free.fr/tintin/sceptre/sm73francfort.jpg&imgrefurl=http://richard.ferriere.free.fr/tintin/sceptre/sceptre.htm&usg=__JEWAsbOMlGJycj277c1ahGWHapk=&h=497&w=392&sz=64&hl=fr&start=1&sig2=63XZM5ByWZz0XUqLI7VfIw&tbnid=jiwfkDFz3Ep9hM:&tbnh=130&tbnw=103&prev=/images%3Fq%3D%2522sm%2B73%2522%26gbv%3D2%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26sa%3DN&ei=a8v-SaKvDZSv-Aa38sm6Ag
SM-73 et 81 sont à trains fixes contrairement au SM79 "Sparviero" qui outre ce détail n'est pas un dérivé du SM 73 mais un appareil nouveau spécifiquement étudié comme un avion de record à la même époque et qui remporta une course Londres-Melbourne ainsi que plusieurs records de vitesse en 1935.
Certains prétendent que cet avion fut conçu sur la demande pressante de Mussolini fils et que certaines de ses caractéristiques en tant qu'avion de record se révélèrent comme autant de vices structurels sur un avion de combat.
@+

brit a écrit:

Sur Ebay
avion italien annotation du vendeur : 1940

voir lien ci-dessous
http://wp.scn.ru/en/ww15/t/1580/5077/0/1

Pour voir un SM73 d'un peu plus près ,il est sous couleurs civiles italiennes de 1937 je ne l'ai pas trouvé en version militaire 1940 43
@+

Bonjour à tous,
Revenons un peu sur "nos" Savoia-Marchetti.
Après pas mal de recherches on peut apporter quelques précisions sur le trimoteur italien posé sur le terrain d'Hyères.
J'évoquais un SM 73 alors qu'il s'agit en fait d'un SM 75 "Marsupiale", developpement du 73.
L'appareil de la photo était un avion civil réquisitionné par la Regia Aeronautica. Dans le civil, il portait l'immatriculation I-LAST.
Il est bien pris en photo sur le terrain d'Hyères en juillet 1940 et transportait effectivement une commission d'armistice italienne.
Je joins la photo de ce SM 75 prise sous un autre angle (Sources SHD)

Salut et merci pour cette recherche très approfondie. Voilà un voyage dans le temps qui ne manque pas d'intérêt pour le neophyte que je suis en matière d'aviation.
Bravo

EKAERGOS a écrit:

en revanche le trimoteur italien ;qui est visiblement un appareil de transport; me pose un problème car s'il y a plusieurs candidats : S.I.A.I SM-75 et SM-83 ou FIAT G-12 aucuns (dans ma doc) ne possèdent cette dérive à l'arrondi caractéristique qui rappelle celle du bombardier SM-79 "Sparviero"
-à moins qu'il ne s'agisse d'un dérivé civil de ce dernier réquisitionné ?
-d'un SM-81 à train fixe (1935)
-d'une variante précoce des SM-75 ou 83 doté du même type de dérive que le SM-79 et que je n'ai pas dans ma doc ?

@+

Bravo P38-13 il s'agissait donc d'une version précoce de SM 75 avec la dérive arrondie .
J'ai trouvé celui ci aux couleurs hongroises,sur le même site il y avait bien un profil de SM75 d'"Ala Littoria" immatriculé I-LOBI mais malheureusement trop petit.
http://wp.scn.ru/en/ww2/t/1675/5130/0/1
Par contre sur ta photo de 3/4 avant le moteur central parait plus petit et moins "débordant " de la ligne du fuselage que sur la premiere photo plus éloignée de 3/4 arriere , illusion d'optique ?

Cordialement

Et pour bien voir la différence de forme de la dérive voici la derniere version ;aux couleurs allemandes; avec les caractéristiques techniques.
http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/2-Airplanes/Axis/2-Italy/06-Transports/SM-75/SM-75.htm

Et encore merci à ...Pz IV (je crois) qui nous a fait découvrir ce site.

Bonjour,
Ekaergos étudie dans le détail les photos postées; en tout cas, c'est bien vu pour l'impression que l'on a dans la grosseur du moteur central du SM 75 et ce n'est pas qu'une impression, c'est une réalité.
En effet, les photos représentent bien le même appareil mais ont été prises à des moments différents. En fait, les volets réglables constituant la couronne d'évacuation de l'air de refroidissement, placée juste à l'arrière du moteur, sont en position ouverte dans un cas et fermée dans l'autre.
Tous les moteurs en étoile, à refroidissement par air donc, avaient de tels volets réglables. Le pilote les placait en position ouverte lors des roulages sur piste, décollages et atterrissages, afin de favoriser la ventilation du moteur; ils étaient placés en position fermée pendant le vol.
A+ Michel

bonsoir et merci pour ces précisions P38-13

J'avoue avoir une pensée émue pour les fantassins qui devaient identifier la silhouette d'avions passant à toute vitesse à plusieurs centaine de mètres et pas comme moi tranquilement devant mon écran !

Sinon concernant le SM 75 il en a été produit 94 exemplaires de 1937 à 43 dont 11 après l'entrée en guerre avec des moteurs plus puissant et surtout ...la queue du SM 82 plus courte le SM82 étant une version aggrandie du SM 75

Concernant les SM 75 d'Ala Littoria en plus du I-LAST de Hyeres et du I-LOBI déja signalé j'ai trouvé une photo assez diffusé du I-TESO

Cordialement

C'est toujours moi, au lieu de prévisualiser, j'ai envoyé la giclée avant de parler de Hyères;
Je joins le point approximatif d'où à été prise la photo du bombardier italien, c'est à dire côté nord de la piste actuelle dans l'alignement des hangars.
https://2img.net/r/ihimizer/img340/7491/hyeres.jpg
Voilà,
A+