Batteries cotières autour d'Ajaccio.

Série de photos de 1943 montrant une batterie côtière italienne à l'exercice en Corse... selon la légende écrite du site SOMA SEGES qui héberge ces photos:









FX

Bonjour,
dans son article "les batteries frnaçaises de 138 Mle 1893 en défense des côtes", 39/45 magazine n° 242 de février 2007, Jean Jacques Moulins a identifié ces photos : batterie de la Parata près d'Ajaccio.
Cordialement
Alain

Le PDT français de la batterie de la Parata...avec au dessus le sémaphore de la "Royale":




Help JJ Moulins !!!!

FX

La batterie vue du ciel

On voit le PDT à 3 visières, 2 cuves, une tranchée d'accés aux cuves, l'entrée de la soute vue sur les images italiennes:





A nos amis corses de nous faire un reportage complet..merci.

Fx

Bonjour a tous

je suis dans le secteur d'Ajaccio et je fouille sur le forum pour trouver des infos, et par bonheur je suis tombé sur le message de CARDO en réponse à la demande de JEEPO pour une identification de bunkers en Corse.

CARDO nous transmet une partie d'un article de 39/45 mag n°109/110 de juillet 95 sur l'organisation défensive de la Corse avant 39/45

Tout d'abord merci CARDO car je cherche à en savoir plus sur le secteur, mais apparemment tous les articles traitant du sujet sont épuisés (JJ Moulins in Patrimoine et Fortifs, JJ Moulins 39/45 mag n°242 fév 2007, 39/45 mag n°109/110...)

je me permet de retransmettre la doc de CARDO ( uniquement la page qui parle d'Ajaccio pour que ce soit clair pour tout le monde.)




De ce que je connais et que j'ai vu.

-La Parata : 4 encuvements pour 138mm - construction de 1929 à 1932 , réutiliser par les Italiens - voir photos des Italiens occupant la batterie sur le forum - sujet traité dans l'article de JJ Moulins (que je ne possède pas, et que j'aurais du mal à avoir...)
+ PDT + Magasin à munitions + encuvement DCA (120 mm Français?? avant,pendant ou aprés guerre??)

-La chapelle des grecs : Batteries Françaises en 1928, batterie haute -> 4x24c + magasin sous roc
et batterie basse , il y aurait eu-> 4x95mm(à priori disparue) + projecteur + usine électrique(toujours visible-> zone militaire) --> est-ce que la batterie basse de 4x95mm existe encore en 1928? je n'en sais rien, mais mis en place fin 19e début 20e...
en projet en 1928 : 4 x 120mm Mle 1878
vu ce qu'il reste sur le terrain, et ce que j'ai appris avec un monsieur sur zone, la batterie haute de 4x24c fut recouverte par la batterie de 4x120mm
Il n'en reste aujourd'hui pas grand chose dû à l'urbanisation, à part une niche à munitions (murée) de la batterie de 24c et un encuvement de 120mm qui sert de bac à sable. Le magasin sous roc doit être intact, mais est muré (octobre 2008)
par contre une cloche blindée dans le secteur, que je rapproche des italiennes vu en photo sur le forum

-Citadelle Ajaccio : 2x95mm --> voir carte postale de la citadelle posté par ADMIN

-On arrive à ce qui m'intéresse le plus et qui n'est pas mentionné
ASPRETTO : Batterie haute de 4x24c + magasin sous roc de 1897 (parfait état--> zone militaire)
Batterie basse : 4x95mm + 4x47mm (détruites pour construction de la base, en tout cas, rien trouvé)

Pour la batterie Haute, il y a derrière les emplacements des 4x24c français, 4 encuvements qui pour moi seraient de l'entre deux guerres (DCA??)(120mm??)(occupation italienne??)

-à Proximité et sur la tour Génoise de Capitello des blocs de béton ont été détruit pour la restauration de ladite tour génoise (juste à côté de l'aéroport d'Ajaccio) (Français?Italien?)( quels canons???)

-Porticcio : fin 19e début 20e une batterie haute avec enceinte fortifiée pour 4x24c (en 1928, plus que 3x24c Mle 1884 et projet pour 3x24c Mle 1902-06)
+ une batterie basse avec 4x95mm ( à priori disparue, pas encore eu le temps d'aller vérifier)

-et enfin La Castagna : 4x138mm, pas encore vu mais il parait que ça vaut le détour

-je vais aux Iles sanguinaires dans quelques jours--> + d'infos pour ce site à l'issue (ou pas)

la source de mes infos, entre autre, www.fortiff.be
je joins trés bientôt des images de La Parata, de la Chapelle des grecs, et d'Aspretto pour étayer cette humble message.
Je suis preneur de toute information complémentaire, remarque ou critique (si, si)

Cordialement
Benoit aka OURSBEN

En 1939, la défense d'Ajaccio est la suivante :
Parata : 4 pièces de 138 Mle 1893 + 2 pièces de 75 pour l'éclairage
Chapelle des Grecs : 4 pièces de 120 G + 2 pièces de 75 G
Citadelle : 2 pièces de 65 G
Capitello : 4 pièces de 75 G
Castagna : 4 pièces de 138 Mle 1893 + 2 pièces de 75 pour l'éclairage
Pour Bonifacio, on a :
Pertusato : 3 pièces de 164,7 Mle 1887
Bocca di Valle : 4 pièces de 138 Mle 1893 + 2 pièces de 75 pour l'éclairage
La Catena : 2 pièces de 75 G
A ces batteries s'ajoutent des batteries de circonstances et des batteries de semonce :
Ajaccio : 2 pièces de 95 G à Castagna et 2 pièces de 95 G à Parata (1 pièce) et aux Sanguinaires (1 pièce) (batteries de semonce)
Bonifacio : 2 pièces de 95 G à la Citadelle (semonce) et 3 pièces de 95 G à la Chiappa (circonstance)
La DCA d'Ajaccio était assurée par la 172ème Batterie du 55ème Groupe d'Artillerie (4 pièces de 75) à Aspretto et la 173ème Batterie à Salario et par deux sections de mitrailleuses de 13,2 : la 1ère section de la 5ème Cie de Mitrailleuses à la Citadelle et la 2ème à la Côte 80.
A Bonifacio, la 176ème Batterie du 55ème Groupe au Monte Leone et la 4ème Section de Mitrailleuses à 700 mètres dans le Sud - Sud-Ouest de la précédente.
De plus les 75 de La Parata, Capitello, Castagna et Bocca di Valle pouvaient tirer sur buts aériens
Source : Caroff - Théâtre Méditerranéen - Tome I



@+
Alain

Bonsoir
Voici quelques réflexions, telles qu'elles me viennent.
A la veille de la Première Guerre mondiale, l'armement des batteries de côtes de la Corse est le suivant:
Ajaccio:
- batterie de la Chapelle des Grecs, 4 canons de 19 cm Mle 1875-76 sur affût G PC et sa batterie annexe, 4 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G
- batterie haute d'Aspretto, 4 canons de 24 cm Mle 1876 sur affût G PC
- batterie de 95 d'Aspretto, 4 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G
- batterie de 47 TR d'Aspretto (désarmée)
- batterie de Porticcio, 4 canons de 240 Mle 1884 à chambre agrandie, sur affût Mle 1890-03, et sa batterie annexe, 4 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G
- batteries de la Citadelle, 4 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G, 2 canons de 47 TR
- batterie de la Jetée, 2 canons de 47 TR
Bastia:
- batterie de Toga, 4 canons de 19 cm Mle 1875-76 sur affût G PC
- batterie de Saint-Erasme, 7 canons de 95 Mle 1888 sur affût de campagne
- batterie de Lacroix supérieur, 2 canons de 19 cm Mle 1875-76 sur affût G PC
- batterie de Lacroix inférieur, 2 canons de 19 cm Mle 1875-76 sur affût G PC
- batterie du Cavalier 6, 2 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G
- batterie du Bastion 7, 2 canons de 47 TR
- batterie de la Citadelle, 4 canons de 47 TR
Bonifacio
- batterie de Bocca di Valle, 4 canons de 240 Mle 1884 sur affût Mle 1890-03, et sa batterie annexe, 4 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G
- batterie N° 2, 4 canons de 19 cm Mle 1878 sur affût G PC, et sa batterie annexe, 2 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G
- batterie N° 6, 5 canons de 19 cm Mle 1875-76 sur affût G PC, et sa batterie annexe, 4 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G
- batterie de la Catena, 3 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G
- batterie de l'Orinella, 4 canons de 47 TR (désarmée?)
L'armement en place à Ajaccio, à l'issue de la Première Guerre mondiale, est le suivant:
- batterie de la Chapelle des Grecs, 4 canons de 24 cm Mle 1876 sur affût G Mle 1876 PC et sa batterie annexe, 4 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G
- batteries de la Citadelle, 4 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G et 2 canons de 47 TR
- batterie de Porticcio, 3 canons de 240 Mle 1884 à chambre agrandie, sur affût Mle 1890-03, et sa batterie annexe, 4 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G
A Bastia, il ne reste que la batterie des Turquines, armée de 2 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G
A Bonifacio, on trouve:
- batterie N° 2, 4 canons de 19 cm Mle 1878 sur affût G PC, et sa batterie annexe, 2 canons de 95 Mle 1888 sur affût c Mle 1904 G
- batterie N° 6, 4 canons de 19 cm Mle 1875-76 sur affût G PC, et sa batterie annexe, 2 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G
- batterie de Bocca di Valle annexe, 2 canons de 95 Mle 1888 sur affût C Mle 1904 G.
Toutes les autre batteries ont été désarmées pendant la guerre.
Le programme du 18 mars 1926 comprend, pour Ajaccio, les batteries :
- des Sanguinaires 4 x 240 Mle 1902-06
- des Sanguinaires (la Parata) 4 canons de 138 Mle 1881
- de Porticcio, en service, 3 canons de 240 Mle 1884
- de Porticcio, 4 x canons de 138 Mle 1881
- de la Rade (Chapelle des Grecs) 4 canons de 120 Mle 1878
- une batterie de 155 mobiles.
Pour Bonifacio, il ne comprend que la batterie de Bocca di Valle, 4 canons de 120 Mle 1878
Pour Bastia, il ne comprend que la batterie de Toga, armée de 4 canons de 120 Mle 1878
Les décisions définitives sont prises en 1928-29, (armement principalement à base de canons de 138 Mle 1893), à partir de la DM 2773 EMG 1 du 17 décembre 1926.
En 1939, la situation pour Ajaccio est la suivante:
- batteries de la Parata et de la Castagna, armées chacune de 4 canons de 138 Mle 1893 sur affût Mle 1893-16, et de 2 canons de 75 Mle 1897 sur affût adapté au tir des obus éclairants et CA
- batterie de Porticcio, armée de 3 canons de 240 Mle 1884
- batterie de la Chapelle des Grecs, armée de 4 canons de 120 Mle 1878 sur affût Mle 1916, et de 2 canons de 75 Mle 1897 sur affût Mle 1916 (défense des passes)
- batterie de DCA de Capitello, armée de 4 canons de 75 CA Mle 22
- batterie de la Citadelle, armée de 2 canons de 95 Mle 1888 sur affût Mle 1904.
Une batterie de 4 canons de 75 CA Mle 22-24 était prévue, à Ajaccio.
A Bastia on trouve:
- batterie de Toga, armée de 4 canons de 138 Mle 1893 sur affût Mle 1893-16, et de 2 canons de 75 éclairants et CA
- batterie des Turquines, armée de 2 canons de 75 Mle 1897 sur affût Mle 1916.
Une batterie de 4 canons de 90 CA était prévue, au sud de Bastia.
A Bonifacio:
- batterie de Bocca di Valle, armée de 4 canons de 138 Mle 1893 sur affût Mle 1893-16, et de 4 canons de 75 éclairants et CA
- batterie de Pertusato, armée de 3 canons de 164 Mle 1887 SF
- batterie de la Catena, armée de 2 canons de 75 Mle 1897 sur affût Mle 1916.
En 1940, on trouvait également une batterie de 155 mobile, en position à l'ouest de la ville.
Une batterie de 4 canons de 194 Mle 1902 devait remplacer la batterie de Pertusato.
Il convient de ne pas oublier l'important système de défense terrestre de Bonifacio et de Porto-Vecchio, et dans une moindre mesure de Bastia et de St-Florent, réalisés au moyen de casemates d'artillerie et d'infanterie CORF. Mais c'est un autre sujet.
A Calvi, une batterie de 4 canons de 138 Mle 1910 était prévue.
On peu rajouter les batteries de circonstance de Bastia (Barcagio-Giraglia), de Saint-Florent, de l'Ile Rousse, de Calvi et de la Chiappa, armée de canons de 95 Mle 1888 sur affût Mle 1904, et les batteries de semonce des Sanguinaires et de la Castagna, à Ajaccio, de la Citadelle, à Bonifacio, et des turquines, à Bastia, armées également de canons de 95 Mle 1888.
JJ

Magasins de la batterie de la Castagna

Poste télémétrique de la batterie de la Castagna

Cuve de 75 de la batterie de défense des passes de la Chapelle des Grecs

Fresque de la batterie de la Parata

Affût Mle 1890-03 de la batterie de Porticcio

Batterie de Lacroix supérieur

La cuve 1 de la batterie de Toga, la seule encore visible

Le PDT et le poste télémétrique de la batterie de Bocca di Valle

L'emplacement N°1 de la batterie de Pertusato

La batterie N° 6 de la citadelle de Bonifacio

La casemate d'artillerie de Santa-Manza

La casemate d'infanterie de Catarello

La casemate d'infanterie de Pertusato V

Bonsoir.

Hé ben bravo pour ses reportages, très bien détaillés et instructif...

A plus.

Jean-Claude.

Bonsoir

Capo Rossu et JJ Moulins, un grand merci, je n'aurais jamais espérer avoir autant d'infos, comment dire, c'est noël le 18 janvier...
JJ, vos photos sont magnifiques, Bernard Cros m'avait parlé du camouflage de la Castagna, mais je ne m'attendais pas à ça...

Tout de suite mes photos de l'été 2008 pour la place d'Ajaccio.

La Parata, un petit matching comme on dit dans le jargon sur ce forum





le PDT



par l'entrée sud du magasin, un chariot decauville



la soute



l'accès aux deux encuvements nord de 138mm










































encuvement de 75 mm d'éclairage

on continue avec la batterie haute de la chapelle des grecs, ou plutot, ce qu'il en reste

une niche à munitions, murée


Uploaded with ImageShack.us

un encuvement de 120mm, comblé



vue d'ensemble



l'entrée du magasin, murée

la batterie haute d'Aspretto

à l'Est de la batterie, le poste de commandement



la plateforme Est pour 2 canons de 24c et la tête du monte-charge, bétonnée



idem



idem



rue du rempart, derrière la plateforme Est



la plateforme Ouest pour 2 canons de 24c



la tête du monte-charge qui communique en dessous avec le magasin sous roc



Détail de la rampe d'accès à la plateforme Ouest

Superbe, Bravo!

-La chapelle des grecs : par contre une cloche blindée dans le secteur, que je rapproche des italiennes vu en photo sur le forum
Peut etre bien une tourelle pour mitralleuses (Fiat, SIAC, Ansaldo, ecc...) a 4 creneaux?
pour ton reportage.

le magasin sous roc de la batterie haute d'Aspretto

plan levé à la main par mes soins



l'entrée du magasin





la plaque "BATTERIE D'ASPRETTO 1889"



la porte du magasin sous roc



à l'intérieur du magasin,couloir desservant les différentes pièces de stockage, avec au fond le pied du monte-charge



la pièce de stockage n°1, à gauche en entrant



à gauche la niche, à droite le pièce de stockage n°2



pièce de stockage n°2



pièce de stockage n°3



pièce de stockage n°4



vue du couloir depuis le pied du monte-charge

oui oui la cloche de la chapelle des grecs, vous la verrez bientôt...

en attendant, les encuvements de 75mm DCA de la batterie haute d'Apretto,
situés derrière les plateformes pour canons de 24c et au dessus du magasin sous roc, c'est parti

















































voilà, c'est tout pour ce soir.
épuisé depuis 7h du mat devant un ordi, je vois du béton et des pierres partout...
voir ATLANTIKWALL SUPERFORUM (tous les derniers sujets en bretagne...vous comprendrez, beaucoup de photos aujourd'hui, et le repos dominical alors!!!) car là on s'est un peu éloigner du sujet.
à bientôt pour la suite...

j'espère que ça vous plaira
Bien à vous
Bonne nuit

OursBen

salut, fantastique reportage merci

Bonjour
Voici la cloche de la Chapelle des Grecs (photo déja postée), et un canon de 75 Mle 1897 sur affût CA Mle 1915, identique à ceux armant la batterie de DCA 172 d'Aspretto
JJ

et bin voilà,

merci Jean Jacques pour la photo de la cloche de la chapelle des Grecs,
et la photo du 75mm de DCA.
il ne me reste plus qu'a faire un tour à Salario,à la pointe de Sette Nave, à Porticcio et à la Castagna pour voir l'état actuel, ainsi que sur la grande Sanguinaire (le 26 janvier??)pour trouver l'emplacement du 95mm de semonce, et là je crois qu'on aura fait un bon tour du golfe d'Ajaccio...
il y a aussi la poudrière du Vitullo, antérieure à la période évoquée, sauvée et réhabilitée...Mais c'est une autre histoire...





OursBen ,un Breton en Corse, éduqué à la Fortif Française par un Belge,
qu'il soit remercier ici pour son travail extraordinaire, Luc, ainsi que toute son équipe, Marco, Jean, et biensûr Jean Jacques pour son soutien tout au long de ce reportage.
voir www.fortiff.be

Merci également à Capo Rossu, et à Cardo.

P.S. pour votre information, la Marine a vendu la Batterie haute d'Aspretto à la Gendarmerie depuis un peu plus d'un an maintenant. Les photos sont publiées avec l'accord de l'état major de la Gendarmerie en Corse.
Cette batterie pourrait subir la pression immobilière d'ici quelques années (2011,2012??)

Très bon reportage, merci.
On va finir par penser que la Corse est jolie.

Des sites comme je les aime : du 19ème, du 20ème de diverses nationalités, de la DCA...

Pour les revues il faut essayer les sites d'enchères :
39-45 magazine 109-110 :
http://www.priceminister.com/offer/buy/2079122/Collectif-Magazine-39-45-N-109-Revue.html

39-45 magazine 242 :
http://cgi.ebay.fr/39-45-MAGAZINE-242-LE-PROCES-FRITZ-KNOCHLEIN_W0QQitemZ260347371406QQcmdZViewItemQQptZFR_GW_Livres_BD_et_Revues_Journaux_Revues_Magazines?hash=item260347371406&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1526|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318

Merci Agneti,

c'est bon pour le n°242



@+

oursben

bonsoir oursben
très magnifique reportage avec les explications qui vont bien.
JCDU13400

c'eût été trop simple d'en finir comme ça.

Je n'en finis pas d'éplucher les inventaires fourni par CARDO, CAPO ROSSU, et JJ MOULINS, et un doute subsiste....

- il concerne les 75mm entre 1928 et 1939:

l'inventaire fourni par CAPO ROSSU
(Caroff-Théatre Méditerranéen-tome 1) nous indique :
4 pièces de 75G pour Capitello
4 pièces de 75CA pour Aspretto (172e Batt.-55e Gr Artillerie)
4 pièces de 75CA pour Salario (173e Batt. -55e Gr Artillerie)

et l'inventaire de JJ MOULINS nous indique :
4 pièces de 75CA Mle 22 pour Capitello
4 pièces de 75CA Mle 22-24 prévue à Ajaccio (Aspretto? Salario?)

j'ai bien noté que les 75 Mle 1897 d'éclairage sur affuts adaptés peuvent tirés des obus CA

Est-ce que quelqu'un sait quand ont étaient établies ces batteries?

Capitello 75G ou CA??

D'autre part JJ MOULINS à fait une petite coquille en indiquant 4x19c Mle 1875-76 sur affut G PC (Guerre Pivot Central) pour la batterie haute de la chapelle des grecs, à la veille de la première guerre mondiale, mais en cherchant bien dans la doc fourni par lui, il indique ensuite 4x24c 1876 G
donc plus de problème...







OURSBEN

Oursben a écrit :

Citation :

j'ai bien noté que les 75 Mle 1897 d'éclairage sur affuts adaptés peuvent tirés des obus CA

Est-ce que quelqu'un sait quand ont étaient établies ces batteries

Ces batteries ont été construites en même temps que la batterie de 138,6 dont elles assurent le tir éclairant.

@+
Alain

Bonsoir
Je n'ai mentionné, pour ma part, que les batteries "Marine". Aspretto et Salario sont des batteries "Guerre". En ce qui concerne Capitello, qui était une batterie CCA, côte et contre-avions, une certaine confusion semble régner dans la documentation au sujet de son armement. Les textes se contredisent. Les plus courant indiquent simplement "4 x 75 P et CA". P pour passes et CA pour contre-avions. Je pense, en définitive, que ce devait être plutôt des 75 G sur affût Mle 1916. J'ai trouvé récemment un plan qui montre des cuves parfaitement circulaires, ce qui n'étaient pas le cas des emplacements pour 75 Mle 22. Il est certain que l'examen des cuves nous aurait apporté la réponse. Peut-être que quelqu'un a pu les photographier avant leur destruction. Je n'ai pas pu trouver de localisation pour la batterie de 75 Mle 22-24 prévue à Ajaccio. Tu trouveras la réponse aux questions sur les dates de construction dans le n° 242 de 39-45.
En ce qui concerne la Chapelle des Grecs, il s'agit bien d'une coquille. Il faut lire 24 cm Mle 1876 sur affût GPC. L'inconvénient des forums, c'est que l'on a guère le temps de se relire...
JJ

oui oui JJ, c'est une remarque que j'espère constructive et non une critique.
c'est vrai que ce n'est pas forcément évident de se relire vu le débit d'infos que vous transmettez...

Bien reçu, pas de 19c pour la place d'Ajaccio...

Alain, ok, je note la construction des 75mm en même temps que les 138mm, que ce soit 75G ou Ca...

Je vais chercher pour Capitello, mais il me semble avoir vu ça sur la toile, à propos de la destruction du béton lors de la restauration de la tour génoise de Capitello.

@+

OURSBEN