Wn du Grau d'enfer (Camargue-Arles 13)

Position déjà citée ici: https://sudwall.superforum.fr/t2056-camargue-cotes-de-salins-de-giraud-13 mais n'ayant pas fait l'objet d'un sujet (sauf erreur de ma part).

Ce Wn est idéalement situé pour bloquer la piste permettant une "sortie" ouest de la grande plage de Piemançon dont il est à portée de tir.

Vue d'ensemble:



Composition du Wn:

1-Rs Nord



2-Rs Est



3-Rs Est/Sud (avec une forme allongée et une "niche" à l'avant)



4-Rs Ouest




L'abri 1, avec fenêtres





L'abri 2, sans fenêtres




La casemate (pour pak?) avec son créneau de tir en flanquement tourné...... vers la cuve



















La cuve (avec un béton très pauvre en ciment: pénurie probable...)




Bonne soirée à tous.

Merci pour ce reportage.

Peux tu faire un schéma de ce tobrouk que l'on voit sur d'autres photos aérienne de Camargue ?

frankdrebin a écrit:

3-Rs Est/Sud (avec une forme allongée et une "niche" à l'avant)

Bonsoir Agneti,

et désolé de ne pas fournir le dessin demandé mais vu mon (faible) niveau pictural celà prendrait du temps (que je n'ai pas), en plus je n'ai pas pu tout regarder et photographier en détail ni prendre quelques cotes..... ceci pour cause d'orages assez violents le week end dernier!

Ce rs est effectivement assez particulier de par sa forme allongée et la présence d'une sorte de niche à l'avant, avec une position de combat centrale, contrairement à la plupart des autres rs.
De plus il est très proche d'un Rs pour Mg (quel interêt y aurait-il à positionner deux Mg au même endroit?)

Avait il un rôle particulier? Si oui, lequel? Commandement? Observation? Direction des tirs? Armement spécifique?.......Merci de m'éclairer si certains connaissent ce type de Tobrouck.






Voici cependant en complément deux photos de la "bête":

l'entrée, située dans le coin arrière gauche







gros plan du trou d'homme et de la niche







Bonne soirée.

Merci pour ces précisions.
Il est vraiment particulier.

L'accès débouche directement dans le trou d'homme ?

Merci pour cette approche.
Un projet pour nov 2011 d'un safari bunker en Camargue est en préparation.

FX

Ce serait un tobouk pour lance-flammes Bf 216 (ex Bf 64a).
La niche servant à abriter la bouteille d'essence.
Modèle rare, moins d'une dizaine en France. Sur le Südwall ne semble présent qu'en Camargue.

agneti a écrit:

.

L'accès débouche directement dans le trou d'homme ?

Je n'ai pas vraiment pu voir par manque de temps: l'entrée est impraticable car assez ensablée avec des plantes piquantes et le trou d'homme est plein de ferailles rouillées: à revoir avec plus de temps et une paire de gants...

Admin a écrit:

Merci pour cette approche.
Un projet pour nov 2011 d'un safari bunker en Camargue est en préparation.

FX

Si vous cherchez un guide.....il est possible que je sois dispo à cette période et mes tarifs sont très accessibles

agneti a écrit:

Ce serait un tobouk pour lance-flammes Bf 216 (ex Bf 64a).
La niche servant à abriter la bouteille d'essence.
Modèle rare, moins d'une dizaine en France. Sur le Südwall ne semble présent qu'en Camargue.

Merci pour cette réponse Agneti,

bien que l'emplacement me surprenne un peu (j'aurais tendance à penser que le lance flammes a surtout un interet à courte portée: en zone urbaine ou entrée de port par exemple) pas face à un champ de tir plat de plusieurs kms de long....

Le lance flamme était il utilisé "sous cloche" (tourelle?) ou directement par le servant sans protection?

Bonne journée.

Tobrouk pour lance flammes: schema disponible sur le forum AW:

http://atlantikwall.superforum.fr/t6097-block-au-4-pompe-brest


celà ressemble beaucoup au rs que j'ai vu, à confirmer lors d'une sortie vtt ultérieure...

frankdrebin a écrit:

bien que l'emplacement me surprenne un peu (j'aurais tendance à penser que le lance flammes a surtout un interet à courte portée: en zone urbaine ou entrée de port par exemple) pas face à un champ de tir plat de plusieurs kms de long....

Tout à fait d'accord, c'est pour cela que j'avais écarté ce modèle au départ, mais après des avis éclairés cela semble bien être cela.

Vu ici aussi en bas de page:

https://sudwall.superforum.fr/t1233-rap-012-chrisanthene-forum-romain-frejus-83


Bonne fin de journée.

bien interessant

Il y a un autre Bf216 .... pas trés loin ....

kranken/Jean Philippe a écrit:

Il y a un autre Bf216 .... pas trés loin ....

Vraiment?

Ou ça?

Je connais pas mal le secteur, mais je ne vois pas......

kranken/Jean Philippe a écrit:

Pas sur: vu d'en haut (Google) ça se ressemble beaucoup : mais vu d'en bas plus vraiment!
Reportage prévu sur le sémaphore....d'ici environ 10 jours.....







A+

A confirmer, mais vu la longueur du Vf avec ringstand " centré " ....

Allé ... au boulot Franky et compte rendu demain soir 22h00 ....

kranken/Jean Philippe a écrit:

A confirmer, mais vu la longueur du Vf avec ringstand " centré " ....

Allé ... au boulot Franky et compte rendu demain soir 22h00 ....

euh non...demain 21h15: avion, vacances,..... le béton ce sera pour plus tard


Il y a de très grosses différences avec le bf 216 du grau d'enfer (puits différent, forme relativement moins allongée, plus grande largeur,...) j'ai pensé à un rs pour une petite pièce d'artillerie ou une tourelle, vu les ancrages dans le béton.....là aussi à creuser, et à voir plus au calme!

Bonne soirée!

on dirait qu'il a été modifié??

RS pour R35 ou H35.

Fx

Il est dégradé mais je pense comme Fx.

frankdrebin quand tu y vas mesures le diamètre du puits pour permettre de trancher. Merci.
Si possible un croquis sera aussi intéressant.

Le béton est fortement dégradé car il est directement au contact des vagues, on voit cependant clairement les restes d'au moins 4 ancrages sur l'avant et d'une gorge sur la partie gauche, ce qui semble inutile pour un lance flammes.

Je prendrai d'autres photos et quelques côtes lors de ma prochaine sortie VTT dans le coin (aucune date prévue pour l'instant: faudra patienter....).

A+

Quelques photos complémentaires du Wn:


sur le sol de la casemate : encoches destinées à recevoir les roues d'un pak



protection anti inondation




Autres vues des abris:
















A+