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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Jeu 1 Oct 2009 - 1:04
EKAERGOS a écrit:
Enfin ce qui m'a beaucoup intéressé l'enrôlement des "volontaires" italiens en Tunisie dans le "Régio Esercito" ; je pense que certains ont du avoir de sérieux problèmes avec les français par la suite ne serait ce que pour être considéré comme "Prisonniers de Guerre"...
La Tunisie, comme le Maroc, étaient des protectorats jouissant d'une souveraineté partielle contrairement à l'Algérie. Les Italiens de Tunisie avaient donc encore pour la plupart la nationalité italienne. Ils étaient sans conteste possible protégés par les conventions de Genève en cas d'enrôlement dans leur armée nationale. Reste que je doute qu'ils aient été dans l'ensemble très chauds...
_________________ Membre de l'association Fortifications de Marseille et des Bouches-du-Rhône http://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/
EKAERGOS Spécialité: armement
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Sujet: Traitement des "Volontaires" italiens de Tunisie Jeu 1 Oct 2009 - 8:56
Bonjour
Pour Agneti tu as raison ; au plan "juridique" les Italiens de Tunisie ayant conservé leur nationalité ils n'étaient pas des "traitres" encourant légalement le peloton d'exécution. Cependant ayant lu dans "Italie 1935-45" les souvenirs d'un enfant à l'époque racontant les brimades subies par la population civile italienne de Tunisie, ainsi qu'apparemment des prisonniers de guerre italiens aux mains des français, je me doutais que pour ceux ayant eu le malheur d'être identifiés comme résidant avant 1942 en Tunisie cela n'avait pas du être mieux.
C'est pourquoi j'ai mis le sujet sur "Italie 1935-45" et je vous laisse juge du résultat: http://italie1935-45.forumactif.org/l-afrique-du-nord-f10/video-et-volontaires-italiens-de-tunisie-t715.htm Il semble que les "volontaires" aient formé le Régiment "Tunisia" qui eut un comportement "honorable". @+
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Sam 21 Nov 2009 - 7:07
De la vidéo du film italien postée par Laurent de Nice:
On voit les troupes italiennes se mettrent en place à Monaco, à Nice : chars et motocyclistes italiens sur la Prom et avenue Jean Medecin, cavaliers dans les Arènes de Cimiez...
Suelques images arrètées:
Monaco sur le port une sentinelle italienne avec un mitrailleuse lourde:
Chars italiens à Nice promenade des Anglais et avenue Jean Medecin:
Fx
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Sam 21 Nov 2009 - 7:20
Batterie mobile italienne entrant à Nice:
FX
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Sam 21 Nov 2009 - 13:03
Localisation (???)...merci
FX
EKAERGOS Spécialité: armement
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Sujet: Bd Baille à Marseille ? Sam 21 Nov 2009 - 14:26
Admin a écrit:
Localisation (???)...merci FX
Si et seulement si c'est à Marseille ; celà fait penser au début du Bd Baille dans la partie qui descend sur la Place Castellane Les Pz III lui tourneraient le dos et se dirigeraient vers l'ancienne Timone . Sur "Pages Jaunes" ça ressemble assez avec les rues adjacentes du coté gauche arrivant en biais ( Av de Toulon/Cours Gouffé/ Rue Friedland) Dans le film des actualités allemandes on distingue des chars du même type à tube de 5 cm long L60 traversant la Canebière ce qui serait cohérent comme itinéraire pour une formation traversant Marseille vers Aubagne/Toulon par la "N8" On aperçoit sur la chaussée les rails du "Tramvé" ( Tramway pour les locuteurs nés au Nord de Gardanne) ce qui est le cas du Bd Baille. (Pour la petite histoire un copain "margi" de mon père s'en était "payé un " avec un Sherman dans les années d'après guerre)
PS: Un plan de Marseille; j'ai indiqué tout en bas l'endroit supposé et l'axe de marche de la colonne en rouge ("X" + Flèche) [img][/img]
Sinon comme autre hypothèse toujours sur le même itinéraire il y a l'axe Garibaldi/Cours Lieutaud au niveau du Lycée Thiers immédiatement après avoir traversé La Canebière avec le "Grand Hotel Noailles" au coin de celle ci (actuel Hotel de Police) le Magasin "Félix Potin" à gauche est un bon indice ,on aperçoit la fin d'un nom (?) [b][i]"...ARMAU"
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Mar 15 Déc 2009 - 11:22
Convoi de camions italiens FIAT sur la Prom à Nice:
FX
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Mar 15 Déc 2009 - 12:55
Le camion est un FIAT MOD. 626 N.L.MILITARE
FX
Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
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Sujet: Opération Anton - 11- 13 Novembre 1942 Mar 15 Déc 2009 - 14:26
Ekaergos a dit :
le Magasin "Félix Potin" à gauche est un bon indice
je ne me souviens pas avoir vu de magasin Félix Potin à Marseille mais je peux me tromper.
@+ Alain
EKAERGOS Spécialité: armement
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Mar 15 Déc 2009 - 21:21
Bonjour
J'avais précisé "Si et seulement si c'était à Marseille..." depuis j'ai recherché sans succès un magasin Félix Potin à Marseille à l'époque ;mais que ce soit sur le Net ou en demandant à mon père je n'ai rien trouvé. Au dessus de "Félix Potin" et à gauche on aperçoit la fin de ce qui doit être le Nom du Magasin (?)...MARMAU" Si quelqu'un avait un ancien annuaire ou un "bottin" de Marseille permettant de confirmer la présence ,ou l'absence , d'un magasin "Félix Potin" à Marseille et son adresse ? Ou tout au moins une liste des succursales "Félix Potin" qui permettrait d'avoir une liste des villes possibles?
Toujours sur "l'hypothèse Marseille " j'ai trouvé un autre lieu possible et encore plus vraisemblable si on le met en rapport avec les documents filmés allemands. A savoir le Bd GARIBALDI ;ou le Cours Lieutaud juste après; qui se situe juste après le croisement avec la Canebière ou les Pz III à canon long (5 cm /L60 ) sont filmés.Dans cette hypothèse Bd GARIBALDI on apercevrait au fond "Le Grand Hotel Noailles" actuellement Hotel de Police. Je le rappelle ce n'est qu'une hypothèse et l'identification du magasin Félix potin devrait être déterminante. Cordialement
Admin Admin
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Ven 11 Juin 2010 - 12:51
Nov 1942 Chalon-sur Saone : traversé d'un poste allemand de contrôle de la ligne de démarcation:
David Mallen Histoire locale d'Agde
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Sujet: Identification photo Sam 12 Juin 2010 - 6:27
Bonjour,
Pouvez vous m'aidez à l'identification du marquage de ce side car Allemand Y- P photo prise le 29 Novembre 1942 dans le sud de la France
j'ai retrouvé ce type de marquage Y sans le signe qui ressemble à un P sur des véhicules d'une unité Panzer sur Port Vendres en Novembre 42
Dernière édition par Stützpunktgruppe Agde le Sam 12 Juin 2010 - 6:52, édité 1 fois
NicNic
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Sam 12 Juin 2010 - 6:43
Salut, Photo prise a cassis
Uploaded with ImageShack.us
@+ Nico
David Mallen Histoire locale d'Agde
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Sam 12 Juin 2010 - 6:54
NICNIC super merci pour ta rapidité
On doit être sur une nationale non ou une départementale ??
NicNic
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Sam 12 Juin 2010 - 7:26
re, La photo a été prise sur la route de la gineste (D559) entre Cassis et Marseille. @+ Nico
NicNic
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Sam 12 Juin 2010 - 7:42
rere, Pour le marquage peut être la 9.panzer division voir page 78 du livre AOK 19 de Mister Chazette. @+ Nico
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Ven 3 Sep 2010 - 13:57
Laurent Nice a écrit:
je remet la vidéo suprimée de you tube:
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Sam 18 Sep 2010 - 6:25
Déjà vu... reste l'identification du lieu à faire: 25-11-1942
Deutsche Grenadiere marschieren zu ihrem Stützpunkt, den Unterkünften an der Mittelmeerküste nach Marseille:
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Sam 18 Sep 2010 - 7:17
Troupes italiennes 11-1942
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Sam 18 Sep 2010 - 10:30
Entrée des Allemands à Lyon, 11 novembre 1942 (après le débarquement américain en Afrique du Nord les Allemands envahissent la zone dite libre).
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Sam 18 Sep 2010 - 11:37
Déjà vu:
17-11-1942
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Dim 19 Sep 2010 - 2:49
Les panzer entrent à Toulouse ( photos qui feront plaisir à nos amis toulousains et pas seulement les nains...):
Unsere Truppen in Südfrankreich. Deutsche Panzer haben die Stadt Toulouse erreicht.
19-11-1942
cette image déjà vue dans le livre AOK 19 de A. Chazette:
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Sujet: Re: Opération Anton II - 11- 13 Novembre 1942 Mar 15 Mar 2011 - 13:33
German infantry and cavalry march along a road andFrench Navy vessels are anchored in Toulon,France.