douilles à identifier

Bonjour à tous,

j'ai trouvé 6 douilles de même calibre que je n'arrive pas à identifier complètement: elles on été assez malmenées lors d'une explosion. Les étuis sont déformés et aucun n'a sa longueur d'origine.

Seule certitude: munitions françaises (cf marquages ci-dessous) mais sans être du MAS36, ni du Lebel ni du Gras.

le diamètre au culot est d'environ 12mm, 14mm si on mesure à hauteur du bourelet (c'est une mesure peu précise, les étuis étant déformés...)

Merci de me dire ce que vous en pensez....

Les marquages  :

A PX= PUTEAUX          ? 2? S
A PX= PUTEAUX          3 26=1926 R
A PX= PUTEAUX          ? ? S OU 5?
A VI? = VINCENNES     ? ? 28=1928 S
A VIS=VINCENNES       4 28=1928 S
A VIS=VINCENNES       4 28=1928 S


Quelques photos





A+

Bonsoir!   c'est bien Français c'est du 8mm X 50 Lebel APX Ateliers de Puteaux et autres pour Lebels, Berthiers, et mitrailleuses Hotchkiss et autres dans ce superbe calibre historique de nos Poilus de la balle1886 M a la 1932 N lourde avec variantes de culots et ammorcage simplifié non double selon la fabrique et l'année   les Allemands en ont fait Fabriquer pour utiliser nos armes de prises en douilles Acier. Bonne Soirée! Guy & Fils

Bonjour Guy,

vous êtes sur de l'identification?

Il me semble que les Lebel sont plus grosses que ça au culot.

Je vérifie ça dès que je peux.

Bonne journée.

Après vérification, il ne s'agit pas de douilles pour fusil Lebel.

La forme est proche mais la Lebel est plus grosse (environ 14mm au culot au lieu de 12mm environ pour mes douilles "mystère"). Le suspens reste donc entier......

Peut -être s'agit-il de douilles pour revolver? 

Voici une photo des 2 côte à côte:





Bonne journée à tous.

Bonjour! aprés moultes   recherches et insistance   j'ai trouvé du 303 Britisch fabriqué par APX codé VIS 24 R la cote du culot réelle non approx est de 13,2 l'approx c'est pas evident pour les recherches on tape a coté desfois   je fais vite je dois m'absenter Bonne Journée!   a tous Guy & Fils

psl a écrit:

Bonjour! aprés  moultes    recherches et insistance    j'ai trouvé du 303 Britisch  fabriqué par APX codé VIS 24 R  la cote du culot réelle non approx  est de 13,2  l'approx c'est pas evident pour les recherches on tape a coté desfois    je fais vite je dois m'absenter Bonne Journée!   a tous Guy & Fils

Bonjour Guy!

Merci pour vos recherches et bravo  ,

après quelques recherches sur le net, il m'avait bien semblé que ça ressemblait beaucoup à du  303 british (pour Lee Enfield et autres) mais j'avais écarté l'hypothèse car je ne savais pas que cette cartouche avait été produite en France (je ne sais pour quelles raisons d'ailleurs???).

La production a du être assez importante d'ailleurs, sur au moins trois usines:
Puteaux
Vincennes
Valence (annonce présente sur un site spécialisé).

Pour la petite histoire, mes douilles seraient donc des restes de cartouches britanniques fabriquées en France en 1926 et 1928, récupérées par les allemands en 1940, allemands qui les auraient stockées avant de les faire exploser juste avant l'arrivée des alliés.

Cordialement.

Bonjour
L'aviation française a utilisé la cartouche 303 britannique (appelée "7,7 mm" )non seulement en 14-18 mais longtemps après jusque dans les années 30 en gros quand les appareils à fuselage métalliques ont remplacé les appareils entoilés. Celà s'explique principalement par le fait qu au départ les mitrailleuses anglaises "Lewis" et "Vickers" s'étaient révélées plus adaptées à l'usage aérien et qu'après 1918 elles existaient en grand nombre.
Le fabricant Darne de St Etienne aurait même fabriqué des Lewis sous Licence en 14-18 avant de fabriquer dans les années 20 une mitrailleuse de sa conception alimentée par bandes métalliques assez réussie dont une version aérienne existait et avait été adoptée par l'aéronautique française dans les années 20 ,en 7,7 mm je crois (?). L'armée de l'Air devait ultérieurement se doter de mitrailleuses MAC en 7,5 mm à partir de 1934 au plus tôt (MAC 34).
A noter que de nombreuses autres aviations ;l'Italie en particulier; ont utilisé, des mitrailleuses de ce calibre sur leurs avions y compris en 39/45.
A+