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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Gruissan - PC la combe des porcs

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spectre34

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MessageSujet: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyLun 19 Mai 2014 - 10:55

A la sortie de Gruissan sur la route de Narbonne, on trouve tout en haut d'une colline dit de la combe des porcs, le poste de commandement allemand du secteur Gruissan
Le PC comprend principalement des fosses pour abri de campagne, des nids à mitrailleuse tout autour de la colline, deux tunnels, trois citernes et deux positions bétonnées en demi-lune pour SMG; malheureusement il est difficile de tout découvrir d'un coup car de nombreux arbres se sont couchés au sol après la tempête de 1999 et dissimulent certaines positions.

Diverses fosses pour abri de campagne:
Gruissan - PC la combe des porcs Drvkcu

Gruissan - PC la combe des porcs Xyc0k8

Gruissan - PC la combe des porcs B7670q

Gruissan - PC la combe des porcs 7s22wy

Gruissan - PC la combe des porcs On1cik

Gruissan - PC la combe des porcs Hk63n7

Gruissan - PC la combe des porcs Q3ze5c

Cuisine (présence d'une cheminée et de carrelage, et la citerne n°3 se trouve juste au-dessus)
Gruissan - PC la combe des porcs K41ycm

Gruissan - PC la combe des porcs Hbocig

La plus grande fosse correspond au poste de commandement, qui est relié par une tranchée à une fosse pour abri (pour l'officier)
Gruissan - PC la combe des porcs Gn5eaa

Gruissan - PC la combe des porcs 2jxt38

Gruissan - PC la combe des porcs Mfk0xa

Gruissan - PC la combe des porcs Vrgl53

Gruissan - PC la combe des porcs Zcke6o

Soutes à munition
Gruissan - PC la combe des porcs 0oxi0u

Gruissan - PC la combe des porcs 7nvi1d

Gruissan - PC la combe des porcs Dg9uia

Nids à mitrailleuse
Gruissan - PC la combe des porcs Wf3g87

Gruissan - PC la combe des porcs Eqedv6

Gruissan - PC la combe des porcs Pz12v6

Gruissan - PC la combe des porcs 2vgx5s

Cuve en pierre sèche pour MG anti-aérienne
Gruissan - PC la combe des porcs F0gvu5

Trous d'homme
Gruissan - PC la combe des porcs D54sx4

Gruissan - PC la combe des porcs Vfbe8d

Gruissan - PC la combe des porcs 9r6wgs

Gruissan - PC la combe des porcs Kvvlsp

Gruissan - PC la combe des porcs 7kuoa9

Positions de défense (certaines sont utilisées depuis par les chasseurs)
Gruissan - PC la combe des porcs N9o2at

Gruissan - PC la combe des porcs 82xi4i

Gruissan - PC la combe des porcs Zpmfa7

Gruissan - PC la combe des porcs So3g7w

Gruissan - PC la combe des porcs Z3qexl

Illustration de l'aménagement d'une position de défense
Gruissan - PC la combe des porcs Kj1ot5

Citerne à eau n°1
Gruissan - PC la combe des porcs Hvv7a7

Gruissan - PC la combe des porcs H1u7wk

Marquage sur la citerne
Gruissan - PC la combe des porcs Urnzr4

Citerne à eau n°2 détruite
Gruissan - PC la combe des porcs 4te26z

Citerne à eau n°3 détruite
Gruissan - PC la combe des porcs Nth3d0

Gruissan - PC la combe des porcs 9kbos0

Barbecue
Gruissan - PC la combe des porcs Gbfsxn

Gruissan - PC la combe des porcs 05z543

Position bétonnée en demi-lune pour SMG n°1
Gruissan - PC la combe des porcs Wpks3c

Gruissan - PC la combe des porcs Qg5vln

Illustration d'une position SMG
Gruissan - PC la combe des porcs 8a5jhj

Position bétonnée en demi-lune pour SMG n°2
Gruissan - PC la combe des porcs Gbecav

A noter la présence d'un petit muret circulaire pour bloquer le trépied (voir illustration en dessous)
Gruissan - PC la combe des porcs Vqyu9t

Gruissan - PC la combe des porcs Ry1asd

Diverses positions en demi-lune pour mitrailleuse ou mortier
Gruissan - PC la combe des porcs G9vnfx

Gruissan - PC la combe des porcs 0mii0c

Tunnel n°1 (il devait rejoindre le tunnel 2)
Gruissan - PC la combe des porcs Byp4jl

Gruissan - PC la combe des porcs Kdyejx

Tunnel n°2
Gruissan - PC la combe des porcs Es7211

Reste de barres à mine au fond du tunnel
Gruissan - PC la combe des porcs Xq6is3

La nouvelle garde chargée de la surveillance du tunnel  Very Happy
Gruissan - PC la combe des porcs Piy4vq

Illustration du creusement du tunnel à la barre à mine
Gruissan - PC la combe des porcs Vn6tc7

les classiques barbelés
Gruissan - PC la combe des porcs 39h31p

La vue est parfaite du point de vue stratégique, on peut apercevoir la mer de loin , ainsi que les positions LGM 046 plage des châlets 049 pech maynaud et 047 HKB gruissan pech des moulins
Gruissan - PC la combe des porcs Xjnagc


Dernière édition par spectre34 le Jeu 29 Déc 2016 - 9:22, édité 1 fois
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Jubilee
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Jubilee

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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyLun 19 Mai 2014 - 11:01

Merci pour ces nouvelles photos même si le sujet à déjà été traité, d'ailleurs nous en avons parlé pas plus tard que ce WE... Gruissan - PC la combe des porcs 335178 



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Sylvain alias Jubilee

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explorateur



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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyLun 19 Mai 2014 - 11:03

Belles photos  Gruissan - PC la combe des porcs 879985 
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David Mallen
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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyLun 19 Mai 2014 - 13:26

Avec Patrick nous avons passés la poêle juste après la tempête il y a deux ans maintenant rien de bien beau juste de la monnaie française d'époque mais belle position
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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyMar 20 Mai 2014 - 12:36

Site visité lors d'un Safari il y a 4 ans déjà

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spectre34

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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyJeu 29 Déc 2016 - 9:28

J'ai remis à jour le sujet en repostant les images effacées et en rajoutant des photos, suite à une nouvelle visite de la position avec Jory.

On en profite pour vous montrer deux découvertes sympathiques :

* Niche à munition supportant la date 1944
Gruissan - PC la combe des porcs Gyejal

Gruissan - PC la combe des porcs 5083it

Gruissan - PC la combe des porcs P34r2i

* Poste d'observation aménagé par les chasseurs, dans le style des constructions allemandes, avec du marquage repris des soldats allemands ( année , initiales , marque de rangers )
Gruissan - PC la combe des porcs D9px5r

Gruissan - PC la combe des porcs A0nunf

Gruissan - PC la combe des porcs Aros4l
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mogami

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MessageSujet: affirmation apocryphe   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyJeu 18 Mai 2017 - 14:54

la combe des porcs n'est pas le poste de commandement du pc gruissanais
pour plusieurs raisons :
- souterrain très important au pech des moulins
- fortifications sommaires sur ce site
- on domine certes la mer, mais la vue est masquée sur le derrière de la position, les allemands n'auraient jamais implanté leur pc là
voici un extrait d'une conversation avec un guide du PMG

" La combe des cochons,Thierry est comme moi, il a de gros doutes car s il c était ce certains prétendent, il y aurait un ensemble fortifié avec enceinte. C'est faux, c'est un camp sommaire. La combe des porcs a une hauteur de 71m de haut, la vue est masquée sur la gauche par le massif du Bouis et par le massif du Taurrou qui barre la vision de la mer "

suite

" Nous verrions, plutôt, le poste de commandement sur le pech au dessus de la cave où la il y avait  des bunkers dont je me rappelle pas du nombres. Un toboggan devait rejoindre un souterrain de plus de 600 m de long faisant deux équerres qui traversent le pech sur sa largeur. Ce souterrain a des alvéoles tous les 20 m environ et pouvait servir d abri, en cas de bombardement. Il débouchait dans un très gros nid de mitrailleuses ; un toit en dos d'âne protégeait le nid d une dizaines de m de long. Il était face a la mer ( je m en rappelle très bien cela a été démolit en 1980 lors de l aménagement du pech), je pourrais te montrer l emplacement c était environ a 500 m du mur anti char barrant la route de la plage. Le pech a une hauteur de 32 mètres. Il y avait de grosses pièces d'artillerie.
le grand père de Caim de son vivant a vu, les allemands s'exerçaient et tiraient sur en direction de l'étang devant Graniès, des éclats de gros calibres ont été découverts dans les salines devant. "
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PZIV

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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptySam 20 Mai 2017 - 13:17

bonsoir

" Nous verrions, plutôt, le poste de commandement sur le pech au dessus de la cave"

je n'arrive pas a situer ce site??
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mogami

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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyMar 7 Jan 2020 - 12:14

le pech des moulins
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spectre34

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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyMar 7 Jan 2020 - 13:15

Cette affirmation de voir cette position comme un poste de commandement , repose sur le fait que cette position correspond au vu des constructions présentes, à un lieu de cantonnement provisoire de troupes en réserve et de stockage de munitions dans le futur tunnel; et de plus, la fosse principale est immense par rapport aux habituelles fosses pour abri de campagne pour personnel.
Elle se retrouve derrière les premières lignes de protection des plages en retrait du Stp, et dissimulé ( d'où l'absence de constructions bétonnées trop visibles du ciel ) et permet de gérer des troupes en réserve, de surveiller les plages, de faire face à une alerte et de coordonner les divers Wn pour l'envoi de renforts.

Le PC ne devait gérer que le St Lgm 045 de Gruissan comprenant la colline Pech maynaud, la HKB sur le pech des moulins et la Plage des Chalets ( comme le montre ma photo ) . L'île St Martin correspond au Stp Lgm 040 et n'est donc pas gérée par ce PC ( voir la carte dans le livre AOK 19 ).

Gruissan - PC la combe des porcs Nriox3
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mogami

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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyMer 8 Jan 2020 - 22:56

Spectre 34, c'est dommage que tu ne sois pas au PMG,  
tes connaissances nous faciliteraient " le travail "
il va falloir que je modifie mes explications pour le 15 août prochain

pourrait on voir la carte, car ce livre est introuvable, même sur internet ^^
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mogami

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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyJeu 9 Jan 2020 - 0:14

si je comprends bien, ce pc n'est pas le pc pour la ville de Gruissan
le STP lgm 040 comprend
notre position ; celle d'à coté, dites des salins, mais y a t'il autre chose ?
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spectre34

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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyJeu 9 Jan 2020 - 1:57

tu trouveras également cette carte dans le livre " Agde sous l'occupation allemande" de David Mallen ( je ne peux diffuser ces cartes qui appartiennent à des personnes en vertu du copyright ).

Le Stp Lgm 040 comprend 034 salins du grazel 041 ayrolle et 043 colline de la clotte.
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mogami

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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyJeu 9 Jan 2020 - 13:04

selon toi, le pc du stp lgm 040 serait où ?
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spectre34

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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyJeu 9 Jan 2020 - 15:06

Vu la taille de l'île, il n'y a pas vraiment de PC à part des trois positions qui existent
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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyJeu 9 Jan 2020 - 22:07

merci
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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyMer 15 Jan 2020 - 10:10

suite,message d'un copain du PMG, gruissanot d'origine

extrait :
" à la combe des cochons le champ de vision est limité sur les côtés ;
au pech on voit à droite jusqu'au phare de la Franqui et même le cap Bèar par temps clair et cotè gauche jusquà Agde.
De plus, il y avait un tobbogan et un escalier qui communiquait avec le souterrain qui traversait tout le pech en cas de bombardement ; on pouvait descendre s y protèger. j ai souvenir de 20m environ de descente et je l ai bien connu et j y suis mème allé dans ce passage il et est resté ouvert jusque dans les annèes 78 !!!!!!!!!
Spectre, Sais tu où se trouve, le camp des italiens à Gruissan et pourquoi il y a des tobrouck sur la route bleue qui ne font que 1,50 m de haut ? "

le débat est relancé !!!

moi qui suit pas natif d'ici qui a raison alors ?
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spectre34

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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyMer 15 Jan 2020 - 11:10

Un poste de commandement, ça s'installe en retrait des positions en première ligne notamment pour mettre à l'abri le commandement en cas de bombardement, pour éviter que la position ne tombe de suite en cas de débarquement allié et pour faciliter le retrait du commandement en cas d'avancée des troupes de débarquement. Les tunnels servaient de protection en cas d'attaque aérienne, et de dépôt de munitions pour le Stp. Voilà pourquoi je pense que c'était un poste de commandement mais je peux parfaitement me tromper.

Pour le reste, je me suis engagé à ne pas dévoiler la position du camp des italiens, et je n'ai pas d'explication aux Bf 58c bas de plafond sur la Lgm 051.


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mogami

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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs EmptyMer 15 Jan 2020 - 14:45

il connaît la position italienne, il me l'a dit et moi aussi j'ai donné ma parole de ne pas la dévoiler
même si je trouve cela dommage que les gens ne le sachent pas
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MessageSujet: Re: Gruissan - PC la combe des porcs   Gruissan - PC la combe des porcs Empty

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