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Nombre de messages : 405 Age : 56 lieu : Arles Date d'inscription : 11/06/2010
Sujet: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Jeu 22 Juil 2010 - 12:09
Je n'ai pas trouvé de file sur ce sujet...désolé s'il y en a une.
J'ai fait une ballade avant baignade sur ce site très agréable
Le fort semble assez ancien avec des traces d'occupation de diverses époques (si vous avez un historique je suis preneur).
Voici quelques photos:
1) le mur d'enceinte qui fait tout le tour du site hauteur environ 2 mètres, construction française en pierre rehaussée d'une semelle de béton (allemande?) avec embrasures de défense coffrées https://2img.net/r/ihimizer/img812/8162/p21071011400001.jpg
2) le poste pour projecteur https://2img.net/r/ihimizer/img535/6929/p21071011440001.jpg
Nombre de messages : 405 Age : 56 lieu : Arles Date d'inscription : 11/06/2010
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Jeu 22 Juil 2010 - 12:21
La suite :
Avec deux soutes à proximité : https://2img.net/r/ihimizer/img18/4949/p21071011500001.jpg
A noter: les rails de transport : https://2img.net/r/ihimizer/img827/6458/p21071011550001.jpg
Pour aller à la casemate pour gros calibre : https://2img.net/r/ihimizer/img411/3153/p21071011490001.jpg
frankdrebin
Nombre de messages : 405 Age : 56 lieu : Arles Date d'inscription : 11/06/2010
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Jeu 22 Juil 2010 - 12:35
Plus "teuton":
Un tobrouk rempli de terre : https://2img.net/r/ihimizer/img689/6779/p21071012140001.jpg
Deux plateformes (Flak ? Artillerie ?), une au milieu du fort, une autre devant l'entrée : https://2img.net/r/ihimizer/img16/9130/p21071012120001.jpg
frankdrebin
Nombre de messages : 405 Age : 56 lieu : Arles Date d'inscription : 11/06/2010
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Jeu 22 Juil 2010 - 12:46
Le même : https://2img.net/r/ihimizer/img706/4967/p21071012130002.jpg
Situation : juste au-dessous d'un plateforme et tout près du mur d'enceinte du fort (le tout communiquait peut être) : [/img]https://2img.net/r/ihimizer/img34/1111/p21071012140002.jpg
La suite plus tard....
PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Jeu 22 Juil 2010 - 12:57
desole ...la chaleur peut etre ............ je ne situe pas???
Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
Sujet: Fort de Méjean Jeu 22 Juil 2010 - 13:43
le fort de Méjean est situé sur la pointe ouest de la calanque de Méjean à Ensues la Redonne. En 1939, il était armé avec deux pièces de 75 mm Mle 1897 sur affût 1916. Notre ami JJ Moulins écrit un article dans 39/45 n° 226 sur les deux types de 75 utilisé par la Royale en 1939. Ces deux pièces de 75 couvraient la route des navires qui se dirigeait vers les deux portes nord du filet ASM qui barrait les entrées de la rade de Marseille, une partie entre le rocher appelé "le Moulon" entre Méjean et Niolon et Ratonneau, l'autre entre Endoume, le Château d'If et Pomègues. Le filet ratonneau - Côte Bleue était doublé côté large d'un filet à mines. Le 22 juin 1940, les deux pièces et les munitions sont embarquées sur l'Azrou de la Cie Paquet. Les fridolins n'ont pas réutilisé le fort comme emplacement de combat mais ont installé quelques Vf 58 à proximité pour la défense de la calanque de Méjean. Le fort est actuellement une propriété privée, on m'a dit que les proprios sont britishs, mais je n'en sais pas plus.
@+ Alain
Dernière édition par Capu Rossu le Ven 23 Juil 2010 - 6:18, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Jeu 22 Juil 2010 - 13:49
avé!
bien joué perso, je ne connaissais pas..
comme quoi, nul n est prophete.........
PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Jeu 22 Juil 2010 - 14:41
c'est vrai que je n'y suis jamais allé
il ne figure pas sur l'index de la fortification française 1874-1914 la constuction date de quand??? bel abri a projecteur
agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Jeu 22 Juil 2010 - 14:50
Pour le projecteur de 150 cm : Installation construite en 1909 et mise en service en 1918, abandonnée en 1930. Puis remise en service en 1935 avec 2 projecteurs et de nouveau abandonné en 1937.
Les postes à projecteur du secteur de Marseille ne figurent pas dans l'index de la fortification française 1874-1914.
_________________ Membre de l'association Fortifications de Marseille et des Bouches-du-Rhône http://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/
frankdrebin
Nombre de messages : 405 Age : 56 lieu : Arles Date d'inscription : 11/06/2010
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Ven 23 Juil 2010 - 1:27
Merci pour l'historique du fort Capu Rossu, je suppose que les deux supports en métal devaient accueillir les 75.
Par contre, est ce que quelqu'un sait ce que pouvaient accueillir les deux plateformes avec rebord bétonné (dont une juste au dessus du tobrouk)? Visiblement, c'est le même béton (allemand) que celui du vf....
frankdrebin
Nombre de messages : 405 Age : 56 lieu : Arles Date d'inscription : 11/06/2010
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Ven 23 Juil 2010 - 10:45
Salut à tous et merci pour vos messages !
Voici la suite de la série "fort de Méjean" (bon je sais cela ne vaut pas NCIS, mais tant pis !)...
Deux bâtiments accolés dont un à flanc de colline (peut-être en partie souterrain) pour le logement et le stockage : http://a.imageshack.us/img808/3041/p21071012010002.jpg
Et de la ferraille : http://a.imageshack.us/img811/1700/p21071012010003.jpg http://a.imageshack.us/img33/4076/p21071012020003.jpg http://a.imageshack.us/img3/622/p21071012030001.jpg http://a.imageshack.us/img203/364/p21071012040002.jpg
Les deux bâtiments sont à toit plat et quasi invisibles : http://a.imageshack.us/img101/628/p21071012050003.jpg
frankdrebin
Nombre de messages : 405 Age : 56 lieu : Arles Date d'inscription : 11/06/2010
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Ven 23 Juil 2010 - 11:03
La suite (encore )
Juste au dessous du Vf de garde donc en bas de la falaise sur laquelle est le fort, une structure béton non identifiée, en ruines et bien errodée par la mer (please help!):
des poutres en béton et une sorte de plateforme en béton sous laquelle il y a des restes de mécanisme en fer. Vu que certaines poutres partent du bord et finissent dans l'eau j'ai pensé à un petit embarcadère avec un mécanisme pour une passerelle mais bon.....n'hésitez pas à donner votre avis (utilisation, datation,...).
Nombre de messages : 405 Age : 56 lieu : Arles Date d'inscription : 11/06/2010
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Ven 23 Juil 2010 - 11:21
La fin de la série (ouf!)
Rassurez vous c'est le meilleur morceau (mon préféré en tous cas): la pointe du cap (et du fort) Méjean
Le cap vu depuis le bas de la falaise [/img]http://a.imageshack.us/img33/1779/p21071012240001.jpg
Et le bout du fort après une petite grimpette: apparemment le vieux mur d'enceinte en pierre a été "découpé" pour insérer une casemate d'artillerie pour tirer vers le large (c'est la casemate du début, celle qui est reliée à la soute par des rails et située juste à côté de la plateforme qui recevait les canons de 75).
Voilà, j'espère que je n'ai pas été trop long et je suis preneur si vous avez des infos complémentaires sur ce site
PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Ven 23 Juil 2010 - 12:42
bonsoir peut etre l'emplacement du 2eme projecteur....... et aussi une mise a l'eau sur un chantier?? pas mal comme reportage
frankdrebin
Nombre de messages : 405 Age : 56 lieu : Arles Date d'inscription : 11/06/2010
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Ven 23 Juil 2010 - 14:08
Merci PZIV
Une mise à l'eau j'y ai pensé mais pas de trace de rails sur lesquels glisser ou de plan incliné et surtout le gros bloc de béton se serait trouvé en plein milieu du trajet du bateau , c'est pour ça que j'ai pensé à une sorte de petit quai pour vedettes (débarcadaire).
Par contre, pour le projecteur ça pourrait tout à fait correspondre, vu la dimension et la forme du bloc et la ferraille dessous pourrait être un mécanisme de rotation....En plus ce projo aurait pu balayer l'entrée du port(est), en complément à celui de l'abri 1, plus orienté sud et ouest....
à confirmer: le tout aurait pu glisser et se retrouver à l'envers suite à l'érosion (il y a régulièrement des éboulements sur la côte bleue) ou à une destruction volontaire....
agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Dim 25 Juil 2010 - 7:22
Petite lecture des lieux à partir des photos de frankdrebin que je remercie :
Ces projecteurs servaient au tir sur les navires de nuit, leurs éléments sont toujours plus ou moins les mêmes :
Abri de nuit pour projecteur 1909 : http://a.imageshack.us/img33/1779/p21071012240001.jpg
Abri de nuit pour projecteur 1935 REP (voir plus loin) : https://2img.net/r/ihimizer/img535/6929/p21071011440001.jpg
Abri de jour 1909 (un garage bétonné en quelque sorte) : https://2img.net/r/ihimizer/img827/6458/p21071011550001.jpg
Abri du groupe électrogène (accolé à l'abri de jour ?) : http://a.imageshack.us/img808/3041/p21071012010002.jpg
Débarcadère : http://a.imageshack.us/img80/7311/p21071012180001.jpg En effet vers 1910, l'accès par la terre était tellement mauvais que le site a été essentiellement construit par voie de mer, d'où les restes métalliques de treuillage.
_________________ Membre de l'association Fortifications de Marseille et des Bouches-du-Rhône http://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/
Dernière édition par agneti le Lun 9 Aoû 2010 - 3:45, édité 1 fois
PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Dim 25 Juil 2010 - 13:46
et je pense que dans les "ferrailles" il y a un morceau du stator du generateur
frankdrebin
Nombre de messages : 405 Age : 56 lieu : Arles Date d'inscription : 11/06/2010
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Mar 27 Juil 2010 - 0:53
Oui, tout à fait PZIV, je pense qu'il y a dans les ferailles le stator, le réservoir du générateur et les tuyaux d'alimentation du fort en eau.
En résumé sur ce site il y a (merci aux intervenants très érudits):
1) ouvrages français d'avant guerre
- deux abris pour projecteurs dont un très renforcé - un "garage" à projecteur creusé dans la roche - des rails - deux affuts pour canons de 75mm - une soute à munitions pour les 75 - un mur d'enceinte en pierre réhaussé de béton avec créneaux pour la défense rapprochée (allemand? français?) - un débarcadère béton avec des restes de machinerie -deux batiments (un abri pour groupe électrogène à environ 60 mètres des projos, un abri pour les troupes)
2) ouvrages allemands 1943/1944
- un vf en très bon état (mais plein de terre) pour garder l'entrée du port
- deux plateformes avec rebord bétonné dont je ne sais pas du tout à quoi elles pouvaient servir (une en plein centre du fort, l'autre devant l'entrée)
Salut!
PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Mar 27 Juil 2010 - 5:36
peut etre tout simplement d'abris pour la troupe ou pour les impedimenta dans un lieu si isolé
Invité Invité
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Mar 27 Juil 2010 - 12:32
avé Je peux juste dire que je dors moins depuis que je suis sur ce forum, que t du plaisirs ...
frankdrebin
Nombre de messages : 405 Age : 56 lieu : Arles Date d'inscription : 11/06/2010
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Mar 27 Juil 2010 - 14:14
idem pour moi Luluca...ce forum est une véritable "mine" d'infos!
PZIV, ça fait penser à des restes de baraquements mais le haut du muret est beaucoup trop incliné pour servir de fondation, en plus le béton n'apparaît que sur deux des quatre côtés......Peut être s'agissait il d'une sorte d'abri ou de tranchée comblée par la suite?
[Quand on veut corriger un de ses messages, penser au bouton éditer. Merci. agneti]
moulins Specialiste artillerie et batteries de côtes françaises
Nombre de messages : 586 Age : 85 Date d'inscription : 21/12/2007
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Mer 28 Juil 2010 - 4:21
Bonjour Ce qu'Agneti appelle "abri pour projecteur 1935", fait partie du dispositif REP (Repère d'Entrée de Port), qui permettait l'entrée du port de Marseille en l'absence d'autre signalisation.
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Mer 28 Juil 2010 - 13:57
Oupps ! Désolé. Alors où était le 2ème projecteur ?
_________________ Membre de l'association Fortifications de Marseille et des Bouches-du-Rhône http://www.fortificationsdemarseille.lefrioul.fr/
Dernière édition par agneti le Lun 9 Aoû 2010 - 3:21, édité 2 fois
PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Mer 28 Juil 2010 - 14:22
et si le'debarcadere' etait en fait le support de ce REP
moulins Specialiste artillerie et batteries de côtes françaises
Nombre de messages : 586 Age : 85 Date d'inscription : 21/12/2007
Sujet: Re: Fort de Méjean (Ensuès la Redonne, 13) Mer 28 Juil 2010 - 15:18
Bonsoir Il faut voir si le créneau de l'ancien abri de combat est orienté dans la même direction que celui du REP, auquel cas il pourrait avoir abrité le second projecteur. JJ